Comment définir la valeur d un cheval.

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Weydmann

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Comment définir la valeur d un cheval.
Posté le 05/08/2013 à 15h04

Bonjours CA,

Je post ce sujet car depuis maintenant quelques mois voir quelques années je m aperçois que beaucoup de personne sur le forum demande une estimation sur leur chevaux ou celui d annonce .

Je ne suis pas une experte dans la matière et encore moins dans certaines disciplines mais néanmoins je suis souvent choqué par la lecture de certains qui donne une fourchette de prix alors qu' il n'y connaisse absolument rien ou bien trop peu à mon .



Donc ma question est : Sur quoi vous basez vous pour estimer un cheval.



Kjsolene

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Comment définir la valeur d un cheval.
Posté le 05/08/2013 à 22h29

Je ne suis pas experte dans la matière non plus, cependant je pense que pour estimer un cheval, il faut regarder :
Son âge, Ses origines (parents, grands parents..;), sa race (ça comprend plein papier ou pas), si il est débourré ou non, si oui si il enchaîne un parcours pour un cheval de saut par exemple (ses gains si jamais il en a), si il est mit sur un carré de dressage ou si il a le pied sûr pour la balade. Ses années d'expérience. Son état de santé aussi (et oui...), son sexe et je crois que j'ai fais le tour. Ah oui, si aussi il a participé aux modèles et allures etc... :)
Je crois avoir fais le tour maintenant. :)

Estelle33720

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Comment définir la valeur d un cheval.
Posté le 05/08/2013 à 22h34

C'est tellement aléatoire d'une race à l'autre et aussi d'une région a l'autre...je suis bordelaise et les prix chez nous sont exagérés!!
Pour un cheval de sport il faut prendre en compte les resultats, l'âge, le sexe, le modèle, la génétique, le caractère et surtout la visite veto.

Crindargent

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Comment définir la valeur d un cheval.
Posté le 05/08/2013 à 22h41

J'adhère a 100% venusdo

Epona34

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Comment définir la valeur d un cheval.
Posté le 05/08/2013 à 22h49

En plus des critères de race, papiers, âge, caractères, résultats en concours... La région compte aussi.
On trouve beaucoup plus facilement des PRE dans ma région que des SF ou autres chevaux de sport, ce qui fait monter leurs prix de manière franchement exagérée. Ce qui doit être sensiblement différent dans les régions d'élevage comme en Normandie.

Manon120790

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Comment définir la valeur d un cheval.
Posté le 06/08/2013 à 07h38


venusdo a écrit le 05/08/2013 à 22h22:
Ce sujet est très intéressant!

Le grand écart entre les estimations de prix d'un cheval et les jugements péremptoires de certains sont liés à mon sens au fait que les cavaliers n'ont pas tous la même pratique, ni les mêmes attentes, ni la même perception du marché du cheval.

En caricaturant, un cavalier qui cherche un cheval de loisir estimera qu'un jeune cheval à peine débourré n'a pas une grosse valeur quand bien même il a de bonnes origines et présente des dispositions intéressantes à développer.
A l'inverse (toujours caricature!), un cavalier amateur voulant sortir en CSO, trouvera qu'un cheval palomino, pie tobiano, apaloosa, sympa en ballade ne vaut pas 6000€ quand bien même il a un look sympa et est sûr en ballade.

De mon point de vue, aucune de ces opinions n'est juste.

Pour ce qui concerne le marché du cheval d'amateur
En schématisant les propos tenus précédemment, l'opinion est que:
1- élever un cheval ça coute peut-être bonbon aux éleveurs (encore que j'ai cru lire un commentaire ironique -ou naïf- qui laissait entendre que les éleveurs à qui ça coûtait cher c'est qu'ils fignolaient en dépenses futiles ex "luzerne bio" ) mais le marché actuel est en crise donc ils doivent aligner leurs prix à la baisse
2-un jeune cheval de 3 ou 4 ans qui n'a pas fait les classiques ou les libres, a priori ca doit être bradé (je caricature hein)

Pour le cheval de loisir, même poncifs:
-un cheval de ballade ça n'a pas de valeur énorme, c'est "juste" un bon pépère sans qualité sportive (Achtung, ceci est caricatural! )


Mon avis est que l'achat du cheval n'est que la goutte d'eau dans l'océan de dépenses nécessaires à son entretien et son bien être.
Lésiner sur le tarif d'achat et vouloir à tout prix que les prix soient low cost, soit. C'est concevable de vouloir limiter les frais.
Dans ce cas il ne faut pas s'étonner d'acheter un cheval importé d'on ne sait où qui se révèle inadapté à notre niveau, ou complètement déséquilibré mentalement, ou pas net niveau véto. Ou bien pour des cavaliers cherchant un cheval sûr de rando, de se retrouver à acheter un 3 ans pas cher mais qui va se révéler non adapté à la rando. Ou pour un amateur, de se retrouver avec un cheval compliqué, plus destiné à un pro qu'à un amateur, ou aux capacités moindres.

Je m'étonne car si il existe des exceptions, des gens qui trouve la perle ou le crack à un prix dérisoire, un cheval ça coûte cher!
Essentiellement après l'achat, je me répète, mais pour un éleveur de cheval de sport destiné aux amateurs le coût d'un poulain jusqu'à ses 3 ans c'est au moins 6000€ voire plus.
Et le cheval de loisir extérieur également a un coût. Dans la mesure où le client cherche un cheval sûr, bien dans sa tête, dressé; à 1000€ ça n'existe pas.

A côté de ces considérations pratiques, je m'étonne également de certaines "tendances du marché":
-dès lors que le cheval a une couleur qui sort du lot, bingo: jackpot pour le vendeur> c'est un cheval magique qui attire tous les acheteurs
Je ne comprends pas... Quand j'étais gosse je rêvais de l'étalon noir, "mais ça c'était avant" Quand j'ai recherché un cheval, je me fichais totalement de sa robe, pourvu qu'il réponde à mes critères de recherches

Je m'étonne aussi que certains acheteurs soient plus confiants envers les intermédiaires divers (clubs, cavaliers pro, vendeurs, maquignons) et variés plutôt que les éleveurs.
J'ai vue une nana mettre 10000€ (!) dans une jument de club ayant fait la rame de ses 4 à 8 ans, sortant certes en amateur 3 cce mais sans jamais se classer, morpholiquement mal foutue, avec un caractère infect... Je suis ravie pour cette louloutte qui sera plus heureuse mais 10000€....
Après, il faut se faire accompagner pour l'achat mais je ne vois pas où est le problème de demander à son monit de venir quand on a fait une sélection d'un cheval.

Je bavasse désolée.

Et j'ai dû en souler plus d'un!

Mais ce sujet me fait réagir...


moi j'ai tout lu jai adoré !!!

Weydmann

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Comment définir la valeur d un cheval.
Posté le 06/08/2013 à 08h06


venusdo a écrit le 05/08/2013 à 22h22:
Ce sujet est très intéressant!

Le grand écart entre les estimations de prix d'un cheval et les jugements péremptoires de certains sont liés à mon sens au fait que les cavaliers n'ont pas tous la même pratique, ni les mêmes attentes, ni la même perception du marché du cheval.

En caricaturant, un cavalier qui cherche un cheval de loisir estimera qu'un jeune cheval à peine débourré n'a pas une grosse valeur quand bien même il a de bonnes origines et présente des dispositions jintéressantes à développer.
A l'inverse (toujours caricature!), un cavalier amateur voulant sortir en CSO, trouvera qu'un cheval palomino, pie tobiano, apaloosa, sympa en ballade ne vaut pas 6000€ quand bien même il a un look sympa et est sûr en ballade.

De mon point de vue, aucune de ces opinions n'est juste.

Pour ce qui concerne le marché du cheval d'amateur
En schématisant les propos tenus précédemment, l'opinion est que:
1- élever un cheval ça coute peut-être bonbon aux éleveurs (encore que j'ai cru lire un commentaire ironique -ou naïf- qui laissait entendre que les éleveurs à qui ça coûtait cher c'est qu'ils fignolaient en dépenses futiles ex "luzerne bio" ) mais le marché actuel est en crise donc ils doivent aligner leurs prix à la baisse
2-un jeune cheval de 3 ou 4 ans qui n'a pas fait les classiques ou les libres, a priori ca doit être bradé (je caricature hein)

Pour le cheval de loisir, même poncifs:
-un cheval de ballade ça n'a pas de valeur énorme, c'est "juste" un bon pépère sans qualité sportive (Achtung, ceci est caricatural! )


Mon avis est que l'achat du cheval n'est que la goutte d'eau dans l'océan de dépenses nécessaires à son entretien et son bien être.
Lésiner sur le tarif d'achat et vouloir à tout prix que les prix soient low cost, soit. C'est concevable de vouloir limiter les frais.
Dans ce cas il ne faut pas s'étonner d'acheter un cheval importé d'on ne sait où qui se révèle inadapté à notre niveau, ou complètement déséquilibré mentalement, ou pas net niveau véto. Ou bien pour des cavaliers cherchant un cheval sûr de rando, de se retrouver à acheter un 3 ans pas cher mais qui va se révéler non adapté à la rando. Ou pour un amateur, de se retrouver avec un cheval compliqué, plus destiné à un pro qu'à un amateur, ou aux capacités moindres.

Je m'étonne car si il existe des exceptions, des gens qui trouve la perle ou le crack à un prix dérisoire, un cheval ça coûte cher!
Essentiellement après l'achat, je me répète, mais pour un éleveur de cheval de sport destiné aux amateurs le coût d'un poulain jusqu'à ses 3 ans c'est au moins 6000€ voire plus.
Et le cheval de loisir extérieur également a un coût. Dans la mesure où le client cherche un cheval sûr, bien dans sa tête, dressé; à 1000€ ça n'existe pas.

A côté de ces considérations pratiques, je m'étonne également de certaines "tendances du marché":
-dès lors que le cheval a une couleur qui sort du lot, bingo: jackpot pour le vendeur> c'est un cheval magique qui attire tous les acheteurs
Je ne comprends pas... Quand j'étais gosse je rêvais de l'étalon noir, "mais ça c'était avant" Quand j'ai recherché un cheval, je me fichais totalement de sa robe, pourvu qu'il réponde à mes critères de recherches

Je m'étonne aussi que certains acheteurs soient plus confiants envers les intermédiaires divers (clubs, cavaliers pro, vendeurs, maquignons) et variés plutôt que les éleveurs.
J'ai vue une nana mettre 10000€ (!) dans une jument de club ayant fait la rame de ses 4 à 8 ans, sortant certes en amateur 3 cce mais sans jamais se classer, morpholiquement mal foutue, avec un caractère infect... Je suis ravie pour cette louloutte qui sera plus heureuse mais 10000€....
Après, il faut se faire accompagner pour l'achat mais je ne vois pas où est le problème de demander à son monit de venir quand on a fait une sélection d'un cheval.

Je bavasse désolée.

Et j'ai dû en souler plus d'un!

Mais ce sujet me fait réagir...



Merci pour ton intervention elle reflète ce que je pense
Maintenant que certain la lise et en prenne conscience .

Lnacalamity

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Posté le 06/08/2013 à 08h42


ventdusud a écrit le 05/08/2013 à 16h39:
Oui bien je connais de super élevage ou le cheval avec une robe pas classique ... reste à l'élevage et ne trouve pas preneur

sur un carré de dressage c'est tout de même exceptionnel et chez le juges que je connais ça ne passe pas



Alors ce ne sont pas de bons juges .
Ils sont là pour noter la qualité de l'exécution , pas la couleur du bourricot

Lnacalamity

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Posté le 06/08/2013 à 08h45


weydmann a écrit le 05/08/2013 à 16h41:


A MERCI c'est exactement ce à quoi je voulais en venir.

Donc selon toi ;vu le marché actuel tous les jeunes chevaux valent pas plus de 5000€ parce que c'est la crise ???

Oui beaucoup d'éleveurs vendent à perte en ce moment est c'est bien navrant .

Mais c'est pas pour autant qu'il faut ce dire que les prix sont normaux



Non ce n'est pas ce que j'ai écrit ... Lis bien

Lnacalamity

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Posté le 06/08/2013 à 08h47


weydmann a écrit le 05/08/2013 à 21h24:
Oui c est sur

Par exemple ma pouliche à 2 ans personne n en aurait donné 10 00 € alors que pour moi c etait juste une fleur qui attendait avant d éclore

La preuve en photo

A deux ans


Et maintenant à 4 ans






Si si c st bien la même jument.


Mais à deux ans ils sont tous moches

Lnacalamity

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Posté le 06/08/2013 à 08h48


venusdo a écrit le 05/08/2013 à 22h22:
En schématisant les propos tenus précédemment, l'opinion est que:
1- élever un cheval ça coute peut-être bonbon aux éleveurs (encore que j'ai cru lire un commentaire ironique -ou naïf- qui laissait entendre que les éleveurs à qui ça coûtait cher c'est qu'ils fignolaient en dépenses futiles ex "luzerne bio" ) mais le marché actuel est en crise donc ils doivent aligner leurs prix à la baisse


C'était juste un exemple un peu caricatural pour expliquer que le prix de revient ce n'est pas le prix du marché

Airoso

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Posté le 06/08/2013 à 10h33

Mais malgré le prix et la situation actuelle du marché, on peut pas demander aux éleveurs de baisser trop leurs prix. OK le marché est mort mais en attendant les prix des saillies ne baissent pas, le prix de la nourriture non plus, les charges/taxes non plus, et en plus y a une TVA qui passe de 7 à 19%....
Ils vivent comment?

Manon120790

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Posté le 06/08/2013 à 12h09

on ne connaitra jamais la valeur "reelle" d'un cheval, elle varie d'une personne a une autre j'ai l'impression !

Lutin01

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Posté le 17/05/2018 à 15h03



Je remonte un peu le post pour ne pas avoir à en faire un nouveau
Je me tourne vers vous pour avoir des avis sur la valeur d'un poney à vendre :
-13 ans
- Top jusque 1m05
- PFS d'1m49
- Pour G4 encadré au minimum

Le prix annoncé est de 5000, négociable. Ca vous parait cohérent ?

Cheval142000

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Posté le 17/05/2018 à 18h46


mielpops a écrit le 05/08/2013 à 15h10:

Un trotteur coutera moins cher qu'un sf par exemple.
S'il a 6 ans il sera plus cher qu'un 15 ans.
S'il est débourré, travaillé s'il sort en compétition et si il a des résultats ca change le prix aussi.


Je vois pas pourquoi à compétence égale un TF coûterait moins chère qu'un autre ... ça me désole

Gaby790

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Posté le 17/05/2018 à 20h28

cheval142000 C'est peut-être désolant mais un peu vrai quand même. Même si c'est un bon, il y a toujours la valeur reproduction en moins. Un reproducteur (ou trice) TF vaudra toujours moins sur ce plan qu'un SF.
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