Ceux qui ne longent pas leurs chevaux...

demoisellevip a écrit le 12/08/2013 à 01h25: Il y a 5 ans j'ai eu un accident en longe avec mon ancienne jument, je l'ai vue se retourner à 180°, elle est restée paralysée au sol et a frôlé l'euthanasie, donc depuis, la longe, les enrênements = poubelle. Pour moi, aucun enrênement ne reproduit assez fidèlement la main d'un cavalier dans toute sa (supposée) douceur et complexité. Je pars du principe que quand on est à même de comprendre l'effet d'un enrênement et ses conséquences, on a le niveau pour s'en passer. Alors que les champions utilisent la longe pour leurs chevaux de haut niveau pour maintenir la musculature de leurs athlètes, je veux bien, mais je trouve sincèrement que le reste, c'est du vent. Quand on sort en club/amateur, ou même pas du tout en concours, on peut très bien s'en passer sans soucis. C'est ce que je fais depuis 5 ans. Et puis les vrais longeurs compétents sont très rares. Bien souvent ça se résume à tourner comme un idiot aux deux mains, les hanches se barrent à l'extérieur, le cheval est plié ou droit comme une péniche (au choix), et court après son équilibre. Pour trouver des personnes qui savent vraiment longer, il faut aller dans les écuries de voltige de haut niveau, ou de dressage.

Mais longer ne veut pas obligatoirement dire enrênement.
Je longe mon 5 ans sans enrênement, en licol, alors c'est sûr, ce n'est pas du travail de pro, ce n'est pas avec ce que je fais faire comme exos en longe que mon cheval va se faire une musculature de malade, mais ça me permet de lui apprendre quelques trucs, de vérifier que ça va aux 3 allures ( puisque je n'ai pas d'installs, je ne peux pas le faire en liberté ... ), de voir s'il n'y a pas défense, douleur, raideur, etc...
Là, récemment, en longe, j'ai appris mon cheval à "descendre" à la voix. Aucun intérêt en longe, mais je pourrai m'en servir quand je le monterai...

Tous les chevaux sont différents niveau caractère également. Personne ne connait le passé de ma jument donc vous ne pouvez pas juger mon travail avec elle. J'en ai chié à la débourré, mais maintenant elle est géniale.

Avant je longeais beaucoup... mais ça c'était avant.

Maintenant si je veux travailler ou faire quelque chose de concret, je pars en longue rênes en balade et ça m'arrive de faire quelques voltes dans des champs mais sinon c'est des lignes droites.

Je n'en vois plus l'utilité avec ma jument actuelle, alors pourquoi le faire?

Perso la longe, ça me gave aussi donc c'est vraiment de temps en temps et à très petites doses. En plus, mon loulou a tendance à être un peu couillon donc j'ai pas spécialement envie de me battre avec, surtout que j'ai peur à chaque fois qu'il se fasse mal cette andouille. A une main il va être cool et dès qu'on je change de main, c'est le bordel ! Que je commence à main gauche ou à main droite, c'est pareil hein donc c'est pas une histoire de gêne d'un côté.

A mon avis l'ancien proprio et l'ancienne écurie dans laquelle il était devait pas le longe beaucoup donc il n'est pas trop habitué non plus. Et quand je vois son comportement, je pense que ça le gave aussi... Je préfère le faire bosser en lib' du coup ou, à la limite, si vraiment j'ai la flemme de le monter je le mets au marcheur avec le programme trot (équivalent à un trotting mais sans cavalier sur le dos).

civiv a écrit le 12/08/2013 à 00h26: juste pour donné mon "point de vue" qui a priori est bien différent du votre Pour moi c'est presque indispensable (je dit bien "Presque"). ça lui permet de travailler sans cavalier pour la gener, elle ce déplace mieux, s'équilibre mieux, s'étire mieux... bref elle travail mieux que quand je suis sur sont dot (parce que oui, je l'avoue, je ne suis pas une cavaliere parfaite et que, malgrés que je fasse de mon mieux pour ne pas la gêner, il m'arrive parfois de la bloquer, de faire un faut mouvement ou quoi que ce soit bref ). Par contre, je ne suis pas pour la longe avec un cheva qui tourne en rond, encore et encore et encore!! je ne supporte pas ça! alors j'alterne: grand cerle, ligne droite, petit cerle etc....

exact, moi aussi je longe mon cheval, j'alterne aussi les lignes droites, les petits et larges cercles, en fait la longe est un bon exercice je trouve.
ça permet aussi de voir le cheval dans son ensemble au travail, même si je n'ai pas l'oeil expert.

mon premier cheval que j'ai eu à 10 ans et qu'il avait lui aussi 10 ans ne connaissait pas la longe et partait en ligne droite, et vu que c'était un demi trait, finalement j'ai laissé tombé la longe avec lui et il n'a donc jamais été longé et jamais eu de souci.

ici on à récuperé un TF réformé de 7 ans il ne connaissait pas non plus la longe mais maintenant est habitué et sur lui la longe à été bénéfique, il était énormément stressé au travail et la longe lui à permit de se détendre et de voir qu'il pouvait être "cool" au travail, apprendre à réagir à la voix aussi et à faire les transitions pour les 3 allures qu'il ne connaissait pas non plus!
la longe à été vraiment super pour lui et même si il est monté il reste encore longé

civiv a écrit le 12/08/2013 à 00h26: juste pour donné mon "point de vue" qui a priori est bien différent du votre j'ai une jument qui passe la journée au pré et la nuit au box. Je la monte entre 3 et 4 fois par semaine en carriére + 1 balade ou trotting + 1 longe. Pour moi c'est presque indispensable (je dit bien "Presque"). ça lui permet de travailler sans cavalier pour la gener, elle ce déplace mieux, s'équilibre mieux, s'étire mieux... bref elle travail mieux que quand je suis sur sont dot (parce que oui, je l'avoue, je ne suis pas une cavaliere parfaite et que, malgrés que je fasse de mon mieux pour ne pas la gêner, il m'arrive parfois de la bloquer, de faire un faut mouvement ou quoi que ce soit bref ). Par contre, je ne suis pas pour la longe avec un cheva qui tourne en rond, encore et encore et encore!! je ne supporte pas ça! alors j'alterne: grand cerle, ligne droite, petit cerle etc.... Idem, je ne longe pas toujours en carriere, je vais parfois longer sur le terrain de cross pour profiter du vallonnement, des montées et des descentes, de l'espace aussi, la jument si sent plus libre, c'est moins monotone qu'en carriere. La jument connais et aime ça, elle en profite toujours pour faire la folle au debut, chose qu'elle ne fait jamais monté. mais apres la période de défoullement elle bosse trés bien, sans enrenement, le nez par terre. 0 contrainte, aucune tension dans la longe, juste ma voix pour la guidé. Elle n'a pas l'air de s'ennuyer, elle n'en a pas le temps, entre les changement de directions, les transitions, le tout sur une séance de 20-30min environs. Je la trouve presque plus enthousiaste et plus allante en longe que sur certaines séances monté

je rejoins un peu ton point de vu (en lisant le post je commencais à me dire "mais pourquoi tu longes Julie...").

Bref, mon cheval est encore une crevette et je suis assez lourde ^^ Bon biensur il peut me porter sans soucis, mais comme il est encore jeune, je préfère me contenter d'une à deux séances monté par semaine.

J'aime la longe car mon cheval écoute énormément quand il est à côté de moi et la longe permet un contact permament avec lui. Comme l'a dit Civiv, je ne longe pas toujours en cercle, j'alterne avec des lignes droites, les ovales, je lui fait même faire les coins. Et comme quand je l'ai eu il n'avait pas acquis les ordres vocaux ben ça a permis qu'il assimile bien (bon la transition trot/pas est en cours, c'est pas encore gagné mais ça progresse).

Ca me permet aussi de lui faire passer quelques barres au sol et de voir comment il se déplace.

Bref, en longe j'arrive mieux à voir son comportement et ses déplacements

Je ne longe jamais (sauf si c'est un proprio qui me le demande pour son cheval).

Je fais mes débourrages selon les principes de la méthode Blondeau autrement dit on travaille soit dans un box soit à l'attache et par la suite en main avec une longe courte.
Je n'ai jamais eut de gros soucis de chevaux qui bondissent comme des malades au montoir.

La longe c'est particulièrement rébarbatif, le cheval tourne en rond au sens propre. Comment voulez-vous que ça soit agréable pour lui ?? Si je fais ça à ma jument elle va faire 2 tours et puis après basta !
De plus la longe à la longue use les jarrets et les articulations en général des chevaux.

mimichamp56 a écrit le 12/08/2013 à 01h46: Mais longer ne veut pas obligatoirement dire enrênement. Je longe mon 5 ans sans enrênement, en licol, alors c'est sûr, ce n'est pas du travail de pro, ce n'est pas avec ce que je fais faire comme exos en longe que mon cheval va se faire une musculature de malade, mais ça me permet de lui apprendre quelques trucs, de vérifier que ça va aux 3 allures ( puisque je n'ai pas d'installs, je ne peux pas le faire en liberté ... ), de voir s'il n'y a pas défense, douleur, raideur, etc... Là, récemment, en longe, j'ai appris mon cheval à "descendre" à la voix. Aucun intérêt en longe, mais je pourrai m'en servir quand je le monterai...

Je suis bien d'accord mais longer sans enrênement juste pour tourner en rond aux trois allures je vois pas trop l'intérêt...
Si c'est pour détendre tranquillement et/ou travailler la réponse à la voix, autant faire ça en liberté et épargner les jarrets

Je Sais pas qui a dit : pour voir de bons longueur faut aller dans des écuries de voltige ou de dressage...

Mais en tout cas je ne suis pas du tout d'accord avec lui
Je suis dans une ecurie de complet avec des chevaux qui sortent en cc4 ans jusqu'au 3* et je peux vous dire que la longe c'est primordial.

Et les chevaux ne s'ennuie pas : beaucoup de transitions (4-5 sur un cercle) petit cercle grand cercle ligne droite changement de main , transitions galop pas pas galop pour les plus expérimenté, ça aide apr la suite dans le travail monte, c'est un vrai travail, difficile à utiliser mais lorsqu'il est bien utiliser , il fait énormément de bien

demoisellevip a écrit le 12/08/2013 à 09h09: Je suis bien d'accord mais longer sans enrênement juste pour tourner en rond aux trois allures je vois pas trop l'intérêt... Si c'est pour détendre tranquillement et/ou travailler la réponse à la voix, autant faire ça en liberté et épargner les jarrets

je pense que les jarrets sont vraiment sollicité si le travail en longe veut dire 20 cercles dans un sens 20 cercles dans l'autres, on change d'allure et on recommence...
Comme dit un peu plus haut, personnellement je fais beaucoup de transitions sur un cercle plus ou moins grand (bon disons pas sur un cercle on est pas encore assez au point - jeune cheval de 4 ans débourré il y a 3 mois - mais je fais MAX 4 cercles à la même allure).
Et pour la détente, je la fais sur la piste un peu comme si j'étais en longues rênes, en me mettant au niveau de sa hanche à 2 ou 3 mètres de lui et on détend (pas/trot uniquement pour l'instant).

Et quand un véto vient voir le chevalp pour un probème de boiterie, c'est quand même mieux qu'il sache longer sur le cercle! Pour moi la longe est un des apprentissages du jeune cheval. On s'en sert dans les cas thérapeutiques aussi. Après on n'est pas obligé de longer des heures, 3 fois par semaines, en tournant bêtement. Bine longer ça s'apprend, comme bine monter.
Et oui sur certains chevaux, il faut passer par le fin avant de remonter dessus, par ex quand ils manquent de dos.

De mon côté je n'ai longé que des chevaux qui était en box : c'était un échauffement avant de monter.
Pour les chevaux qui vivent au pré, l'intérêt est moindre.

En ce qui me concerne, je travaille mon poney en longe une fois par semaine et je n'y vois que des avantages!
- Ca permet de varier ses activités (je ne fais pas que lui monter dessus),
- Il adopte une bonne attitude de travail qu'il n'est pas encore capable de garder longtemps sous la selle,
- Ca lui permet d'entretenir sa condition physique sans poids sur le dos,
- Ca le rend beaucoup plus attentif et réactif à mes demandes vocales (ce qui me sert ensuite quand je monte),
- Ca me permet de lui apprendre certains exercices à pied avant de les lui demander monté,
Et j'en oublie sûrement!

J'ai du mal à comprendre qu'un cheval puisse s'enuyer à la longe. Pour moi la longe ce n'est pas juste faire tourner le cheval en rond, c'est alterner des cercles, des lignes droites, varier les diamètres, demander des transitions, changer de main etc... Personnellement, mon poney ne fait jamais plus d'un tour sans que je ne lui demande quelque chose.

kiiwii a écrit le 12/08/2013 à 08h59: Je ne longe jamais (sauf si c'est un proprio qui me le demande pour son cheval). Je fais mes débourrages selon les principes de la méthode Blondeau autrement dit on travaille soit dans un box soit à l'attache et par la suite en main avec une longe courte. Je n'ai jamais eut de gros soucis de chevaux qui bondissent comme des malades au montoir. La longe c'est particulièrement rébarbatif, le cheval tourne en rond au sens propre. Comment voulez-vous que ça soit agréable pour lui ?? Si je fais ça à ma jument elle va faire 2 tours et puis après basta ! De plus la longe à la longue use les jarrets et les articulations en général des chevaux.

J'ai déjà vu cette méthode et je la trouve quand même un peu cruelle.