Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..

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Bredala87

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 30/09/2013 à 10h40

Bonjour,

Je me permets de créer un post bilan sur tous les retours d'expériences que vous avez eu sur vos ulcéreux.

J'ai vécu la situation avec mon PS, 6 ans aujourd'hui.

Symptômes (simultanés ou non):
- baillement,
- grince des dents, couche les oreilles, lors du pansage au niveau du passage de sangle,
- perte d'état,
- irritabilité, désagréable avec ses congénères,
- moins concentré dans le travail, plus difficile à tendre.
- tique à l'air
- fait des pauses en mangeant sa ration
- colique / colique sourde
- poil terne
- garrot chatouilleux


Causes possibles :
- stress (changement de pension), stress de la propriétaire
- changements alimentaires
- herbe azotée du printemps
- sensibilité gastrique (estomac brulé à l'avoine lors des courses)
- problème d'alimentation
- intolérance à l'amidon
- flore intestinale déréglée

Le mien a foin à volonté, sorti à l'herbage (paddock d'1hectar), 3 repas 1L par jour

Diagnostics :
- le seul fiable 100% : gastroscopie
- prise de sang : non, car chez le cheval il n'y a pas de lien entre la présence de l'elichobacter et les ulcères
- auto-diagnostic : http://youtu.be/Fr05hMmLCY4
marche bien avec le mien, mais il faut être précis et connaître son cheval je pense

Traitements :
- suite à gastroscopie (ulcère grade 4) : 1 mois de gastrogard 4mg/kg, 1 mois 2mg/kg
Traitement efficace, disparition des symptômes
Les traitements a base d'oméprazole dont des traitements sur longue durée (1 mois mini) et on doit diminuer progressivement la dose pour minimiser les risques de rechute.
- en traitement de fond 1 cuillère d'argile par jour + 50g de levure de bière (combiné à de la guimauve)
Efficace jusqu'au dernier changement de saison, depuis reprise des symptômes progressives
- cure de ekygard 2x par an.
Efficace pendant les 15 premiers jours de prise, depuis dégradation
- aloé véra en poudre
pas d'amélioration constatée
- pansement gastrique humain (type malox)
soulagement d'environ 30min à 1h, trop vite digéreré par le cheval je pense
- miel
personnellement j'ai constaté une dégradation après 6jours. Problème d'acidose due au sucre?

* mes impressions

Ne pouvant actuellement pas financer un deuxième traitement oméprazole, je prend le risque de faire une commande d'abprazole (interdit par la loi).
Je pense faire :
- 15 jours 4mg/kg, 5 jours 2mg/kg, 10 jours 1mg/kg
- les derniers 10 jours compléter avec de la puple d'aloé vera pour tester ce produit.

Quelqu'un aurait-il testé :
- le curcuma
- réglisse,
- consoude (pas d'utilisation prolongée)
- camomille
- passiflore
- réglisse
- phosphalugel

- huile de maïs
- d'autres produits?

Merci!
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Edité par bredala87 le 11-12-2013 à 08h32

Craboulotte

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 30/09/2013 à 10h59

Ca m'intéresse assez, on suspecte la mienne d'en avoir, mais probablement pas d'une importance conséquente du coup on commence soft avec 1 mois de phosphalugel.

Je suis intéressée par tes expériences avec l'argile, vu que je pense que je peux sans trop de problèmes établir un traitement en prévention, l'argile me semblait une bonne idée.

Edit: je demandais combien t'en donnais mais ma vraie question c'est combien de temps lol!

Edité par craboulotte le 30-09-2013 à 11h00



Vivi03

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Posté le 30/09/2013 à 11h01

tu peut aussi traiter avec des produits à base d'aloe vera. si tu veut plus de renseignements, dis lemoi par mp.

il y a aussi des fabricants d'aliments qui en font des spéciaux pour les problème d'ulcère.

Craboulotte

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Posté le 30/09/2013 à 11h02

Elle a mis qu'elle avait déjà essayé sans succès l'aloé véra!

Marechalf

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Posté le 30/09/2013 à 11h05


bredala87 a écrit le 30/09/2013 à 10h40:


Causes possibles :
- stress (changement de pension), stress de la propriétaire
- changements alimentaires
- herbe azotée du printemps


!


voilà les vraies causes, pour l'avoine je n'y crois pas une seconde pour avoir testé des années, et aucun ulcère, à moins que le cheval ait reçu une alimentation trop riche en avoine par rapport à sa dépense énergétique
Pour le traitement, une alimentation équilibrée et en accord avec sa dépense énergétique rendra ton cheval sain de corps et d'esprit
Pour les produits je n'en sais rien
Après un pur sang c'est loin d'être un cheval rustique, souvent il demande aucune erreur dans l'alimentation

Blachoncatherin

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Posté le 30/09/2013 à 11h19


craboulotte a écrit le 30/09/2013 à 11h02:
Elle a mis qu'elle avait déjà essayé sans succès l'aloé véra!


l'aloé vera en poudre ( sa sert à rien ) il faut de l'aloé gel pure à 100 % , sinon de bon résultat avec de l'huile de mais ( pas une autre mais uniquement ) les intermarché par chez moi en on , une étude d'ailleurs avait été mené sur le sujet avec de bon retour et pour l'avoir utilisé , sa fonctionne ( ne pas mélanger huile et argile très mauvais )

vous pouvez mettre huile de mais et MIEL LIQUIDE dans la ration ( le miel est un merveilleux cicatrisant au même titre que l'aloé ) rajouter 2 litres de son à la ration également très bon pour les intestins des loulou .

chez moi ration type d'un ulcéreux ( PS souvent )

2 litres de granulés + 2 litres d'orge applati + 2 litres de son + 40 ml d'huile de mais + 2 grosse cuillère à soupe de miel le tout mouillé jusqu'a que le son ne soit plus poussiéreux ( 2 fois par jour )

Blachoncatherin

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Posté le 30/09/2013 à 11h21


marechalf a écrit le 30/09/2013 à 11h05:


voilà les vraies causes, pour l'avoine je n'y crois pas une seconde pour avoir testé des années, et aucun ulcère, à moins que le cheval ait reçu une alimentation trop riche en avoine par rapport à sa dépense énergétique
Pour le traitement, une alimentation équilibrée et en accord avec sa dépense énergétique rendra ton cheval sain de corps et d'esprit
Pour les produits je n'en sais rien
Après un pur sang c'est loin d'être un cheval rustique, souvent il demande aucune erreur dans l'alimentation


c'est bien le problème les pur sang sont nourrit à l'avoine à outrance pour les performance et ils on les intestins brulé .

Marechalf

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Posté le 30/09/2013 à 11h26


blachoncatherin a écrit le 30/09/2013 à 11h21:


c'est bien le problème les pur sang sont nourrit à l'avoine à outrance pour les performance et ils on les intestins brulé .


faux, ils sont nourris par rapport à leur dépense énergétique et non à outrance, enfin dans les cas que je connais
Faut pas oublier qu'un pur sang à l'entrainement fourni de gros effort, si son alimentation ne suit pas il risque de s'écrouler sur la piste

Lylou13

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Posté le 30/09/2013 à 11h27


bredala87 a écrit le 30/09/2013 à 10h40:

Ne pouvant actuellement pas financer un deuxième traitement oméprazole, je prend le risque de faire une commande d'abprazole (interdit par la loi).

Merci!


Ah ca y est tu t'es décidé ?

Comme quoi ... comme tout le monde quand il s'agit de problèmes de financement, on a pas "bonne conscience" très longtemps

Sinon pour les ulcères et tous les traitements testés, donc l'abprazole (puisque c'est le traitement que j'ai choisi) on en avait longuement parlé ici
https://www.chevalannonce.com/forums-7537190-ulceres-alternative-omeprazole?p=8

Edité par lylou13 le 30-09-2013 à 11h27



Lunacaramel

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Posté le 30/09/2013 à 11h31

Pour les cause, je ne suis pas d'accord l'herbe azoté ne provoque pas d'ulcère, un changement d'aliment non plus a moins qu'il soit mal fait et la ration déséquilibré, il y a aussi le parasitisme et certain médicaments. Pour le stresse je suis d'accord mais la principale cause des ulcères c'est le mode de vie et l'alimentation qui va avec, un cheval doit pouvoir manger toute la journée foin ou herbe, les céréales, floconnée, etc... sont des compléments quand le foin ne suffit pas parce que le cheval travail.
Pour qu'un traitement d'ulcère fonctionne il faut déterminer la cause et la changer sinon il y aura récidive.

Le miens a été traité aux gastrogard en 2008, puis complément en argile et cure de plantes (guimauve, bourgeons de figuier, curcuma), il a du foin a volonté car la cause été alimentaire et depuis aucune rechute.

Quelles sont ses conditions de vie? a tu déterminé la cause?

Marechalf

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Posté le 30/09/2013 à 11h37

pour éviter les ulcères il faut fractionner les repas dans la journée: 3 petit repas valent mieux qu'un seul gros repas : http://www.cheval-savoir.com/1-ulceres-garstriques-cheval

et en priorité le respect des normes quantitatives portant sur l'apport énergétique, protéinique, minéral et vitaminique
le dernier point n'est pas gagné d'avance pour tout le monde

Edité par marechalf le 30-09-2013 à 11h41



Marief

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Posté le 30/09/2013 à 11h44

Bonjour,
Je suis d'accord avec ce qui est écrit au dessus. Il faut trouver la cause. Est il stressé ? Va t 'il dehors ? Avec des copains? Ensuite, pour l'aloe vera ça fonctionne bien à condition de prendre de la pulpe d'aloe vera stabilisée. Sinon, il faut donner de la graine de lin + argile (attention, si argile ne pas donner d'huile en même temps !) , apporter des fibres, augmenter le nombres de repas, diminuer le stress. De plus on rajoute des plantes comme réglisse, guimauve, consoude (pas d'utilisation prolongée), camomille, passiflore. L'idéal serait aussi de faire un drainage pour éliminer les toxines.

Apo13

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Posté le 30/09/2013 à 13h05


craboulotte a écrit le 30/09/2013 à 10h59:
Ca m'intéresse assez, on suspecte la mienne d'en avoir, mais probablement pas d'une importance conséquente du coup on commence soft avec 1 mois de phosphalugel.

Je suis intéressée par tes expériences avec l'argile, vu que je pense que je peux sans trop de problèmes établir un traitement en prévention, l'argile me semblait une bonne idée.

Edit: je demandais combien t'en donnais mais ma vraie question c'est combien de temps lol!



Pareil pour moi

Je viens de commencer mon mois de phosphalugel, a voir ce que ça donne.

J'essaierai bien l'argile ensuite en fonction des résultats avec le phosphalugel.


Et pour répondre a lunacaramel, l'herbe azotée provoque bien de l'acidité dans le système digestif du cheval, qui peut conduire a des ulcères. Plusieurs professionnels me l'ont confirmés (veto, dentiste, shiatzu).

Lunacaramel

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Posté le 30/09/2013 à 13h24

L'herbe azoté provoque pas une acidité dans l'estomac c'est l'inverse c'est alcalisant, par contre ça peut provoquer une fermentation au niveau de l’intestin, c'est bien pour ça que le top pour un cheval qui a des ulcère c'est d'être en pâture, et l'on conseille aussi d'éviter les céréales riche en amidon comme l'orge et le maïs et préférer la luzerne (riche en azote)
Et même si des "professionnels" te long confirmer chacun sa spécialité, un nutritionniste équin ne va pas donner des conseils de dentisterie ou de poser un diagnostique.

Bredala87

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Posté le 30/09/2013 à 14h13


craboulotte a écrit le 30/09/2013 à 10h59:
Ca m'intéresse assez, on suspecte la mienne d'en avoir, mais probablement pas d'une importance conséquente du coup on commence soft avec 1 mois de phosphalugel.

Je suis intéressée par tes expériences avec l'argile, vu que je pense que je peux sans trop de problèmes établir un traitement en prévention, l'argile me semblait une bonne idée.

Edit: je demandais combien t'en donnais mais ma vraie question c'est combien de temps lol!


L'argile pour moi ça a été du traitement de fond car l'estomac est déjà très abimé donc sujet à rechute.
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