Ulcères : alternative oméprazole ?

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Lylou13

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 29/08/2013 à 11h40

Bonjour,

J'aimerais échanger à ce sujet avec les propriétaires de chevaux ulcéreux.

Comment soigner des ulcères ?
Le passage à un traitement au Gastrogard est il obligatoire ?
Avec quels produits alternatifs avaient vous traité ? quels sont les résultats ?
Quel est le mode de vie de votre cheval ?


Mon cheval a vu le véto hier, nous allons le diagnostiquer par une gastroscopie voir si présence d'ulcères ou non.
Mais pour l'instant la gastroscopie doit attendre un peu pour cause d'autre blessure nécessitant du box....

Concernant la recherche des ulcères elle m'a dit :
- solution 1 : on fait une gastroscopie en clinique et on voit de suite si ulcères ou non.
- solution 2 : si je ne veux pas qu'il aille en clinique on prend le problème à l'envers, on traite au gastrogard et on voit les effets....

Au prix du médocs, même si je suis quasi sure qu'il a des ulcères, je préfère quand même attendre le verdict de la gastroscopie.

En attendant l'examen, j'aimerais voir comment vous gérez cela, j'aimerais également lui faire une cure de quelque chose voir si ca améliore ou non son état, ce qui permettrait de réconforter un peu mon diagnostic avant gastroscopie.

Mais je suis perdue quant au choix des traitements : actimel pour les probiotiques, levure de biere pour la flore intestinale, Ekygard, Phosphalugel, Argile etc etc...

Merci pour vos témoignages

Matador

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 11/09/2013 à 17h40


marief a écrit le 11/09/2013 à 16h11:
Bonjour,
La pulpe d'aloe vera fonctionne très bien et revient moins cher que les autres traitements . J'ai une étude là dessus. Si vous êtes intéressé par l'étude et/ou produits , envoyez moi un MP avec votre mail si vous voulez l'étude.


Je lui ai donné de l'aloe en même temps que le traitement, et je pense que cela a aidé à la cicatrisation, mais pour le moment je ne veux pas prendre le risque de faire que l'aloe.
Par contre je lui ferais des cures régulièrement dés que tout sera bien propre dans son estomac.

Matador

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Posté le 11/09/2013 à 17h43


poneyrosee a écrit le 11/09/2013 à 08h56:


je vais chercher les granulés dans une sellerie près de chez moi (enfin quand même à 30min en voiture)
sur la carte on voit bien que c'est pas très bien réparti :s http://dodsonandhorrell.fr/nous-contacter/agents

il n'y a pas moyen de trouver un équivalent?


Je recherche actuellement de la luzerne déshydratée, sans mélasse et je sais que dodson et horell ils ont ça.
Je cherche dans mon secteur, mais mélasse, mélasse,...

Lylou13

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 11/09/2013 à 17h56



Matador :

Un truc que j'ai remarqué sur mon cheval c'est qu'en ce moment il me descend sa pierre à sel (blanche)...
La pierre à minéraux il y touche pas, mais la blanche, elle tient 3 semaines max
C'est étrange quand même... alors qu'avant une blanche durait 6 mois voir 1 an ...

Tu crois que ca a un lien ?

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Posté le 11/09/2013 à 21h03


lylou13 a écrit le 11/09/2013 à 17h56:


Matador :

Un truc que j'ai remarqué sur mon cheval c'est qu'en ce moment il me descend sa pierre à sel (blanche)...
La pierre à minéraux il y touche pas, mais la blanche, elle tient 3 semaines max
C'est étrange quand même... alors qu'avant une blanche durait 6 mois voir 1 an ...

Tu crois que ca a un lien ?


Je ne peux pas affirmer que cela est un lien, je sais que mon cheval lorsqu'il a mal, il lèche sa pierre (de l'Himalaya)longuement après chaque ration ou très souvent dans la journée.
J'ai du acheter un stock.
Dernièrement lorsqu'il a rechuter c'est un des signe qui m'a alerté.
Lorsqu'il allait mieux il avait bien ralenti, quasi arrêter.
Pour le mien, je peux dire que c'est un signe.
Un ami le voyant faire m'a dis qu'il se soulager comme ça (ça doit le faire saliver

Anastriana

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 11/09/2013 à 23h29

Phosphalugel pourquoi pas.

Je suis tentée par l'aloe vera aussi, certains sites en vendent qui sont très concentrés en aloe vera pour pas trop cher http://www.nature-et-forme.com/aloe-vera-digest/p373#zoomimage par exemple!
Mais surtout ce lien là, pour 5l ça fait vraiment pas trop cher http://www.medicanimal.com/product/~product_id=4311?newLocale=fr_FR&ptc=fr_nxtperf&utm_source=fr_nxtperf&utm_medium=fr_nxtperf&utm_campaign=fr_nxtperf
Mais j'ai toujours un peu peur que le taux de concentration annoncée soit de l'arnaque :/

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Posté le 12/09/2013 à 09h10


anastriana a écrit le 11/09/2013 à 23h29:
Phosphalugel pourquoi pas.

Je suis tentée par l'aloe vera aussi, certains sites en vendent qui sont très concentrés en aloe vera pour pas trop cher http://www.nature-et-forme.com/aloe-vera-digest/p373#zoomimage par exemple!
Mais surtout ce lien là, pour 5l ça fait vraiment pas trop cher http://www.medicanimal.com/product/~product_id=4311?newLocale=fr_FR&ptc=fr_nxtperf&utm_source=fr_nxtperf&utm_medium=fr_nxtperf&utm_campaign=fr_nxtperf
Mais j'ai toujours un peu peur que le taux de concentration annoncée soit de l'arnaque :/


J'ai passé beaucoup de temps à faire des recherche, le mieux est de prendre de la pulpe d'aloe vera à plus de 97% pur, pression à froid, la pulpe et pas toute la feuille, bio.
J'ai commandé sur fo....r, j'en suis satisfaite, mais ça reste cher...
Je pense que je vais essayer une autre marque un peu moins cher dans les bio coop. A voir.

Bredala87

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Posté le 12/09/2013 à 11h27


fleursdebo a écrit le 05/09/2013 à 08h18:
Je ne comprends pas la nécessité d'avoir une ordonnance pour le gastroguard quand on sait que les produits pour humains avec cette molécule sont en vente libre en pharmacie en France.
Personnellement j'ai acheté l'abprazole pour ma jument et ma conscience se porte plutôt bien. Devrais-je culpabiliser de ne pas avoir participé plus activement à payer le kérozène pour l'hélico du pdg de la société qui vend le gastroguard?

C'est pas une question de "kérozene" c'est une question de l'égalité. On ne peut pas importer sur le territoire français, un médicament qui n'a pas été certifié par les organismes français, un point c'est tout. Le seul médicament oméoprazole vétérinaire autorisé actuellement est le gastroguard.
Donc ce que vous importez peut-être saisi, vous risquez une amende, c'est tout.

Sinon ce que je ne comprends pas, c'est que l'oméoprazole doit être administré agen, mini 30min avant le repas. Donc si on le mélange à la ration ... L'efficacité ne doit pas être la même.

Bref chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience.

Marief

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Posté le 12/09/2013 à 14h20


matador a écrit le 12/09/2013 à 09h10:


J'ai passé beaucoup de temps à faire des recherche, le mieux est de prendre de la pulpe d'aloe vera à plus de 97% pur, pression à froid, la pulpe et pas toute la feuille, bio.
J'ai commandé sur fo....r, j'en suis satisfaite, mais ça reste cher...
Je pense que je vais essayer une autre marque un peu moins cher dans les bio coop. A voir.

Alors, pour l'aloe vera, il faut effectivement regarder la qualité. Il y a en a des pas chers mais c'est souvent marqué jus car en fait, c'est de la pulpe déshydratée puis réhydratée. Avant de choisir f...r (dont je suis maintenant distributrice), j'ai regardé toutes les autres marques et j'en ai testé. LA qualité n'est pas la même. Là , la pulpe est stabilisée à froid, et du coup elle n'a pas été dénaturée comme chez ceux qui stérilisent par exemple.

Kimberley19

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Posté le 12/09/2013 à 15h06

Pour l'aloe véra je l'ai commandé sur le site "maboutiqueonaturel"

J'en suis très contente déjà c'est bio, l'aloé est bien préparé pour garder ses vertus (à froid) et j'ai pris du gel que je donne 20 min avant la ration pour faire pansement gastrique... (C'est à la base pour nous les humains mais le véto m'a dit que c'était pareil pour le cheval j'en donne 50mL par jour en cure)

Le service client de ce site est super je m'étais trompée dans ma commande au départ et j'ai renvoyé les mauvais produits ils me les ont échangés et ont pris les frais de ports supplémentaires à leur charge. La livraison est très rapide.

Edité par kimberley19 le 12-09-2013 à 15h07



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Posté le 12/09/2013 à 19h20


kimberley19 a écrit le 12/09/2013 à 15h06:
Pour l'aloe véra je l'ai commandé sur le site "maboutiqueonaturel"

J'en suis très contente déjà c'est bio, l'aloé est bien préparé pour garder ses vertus (à froid) et j'ai pris du gel que je donne 20 min avant la ration pour faire pansement gastrique... (C'est à la base pour nous les humains mais le véto m'a dit que c'était pareil pour le cheval j'en donne 50mL par jour en cure)

Le service client de ce site est super je m'étais trompée dans ma commande au départ et j'ai renvoyé les mauvais produits ils me les ont échangés et ont pris les frais de ports supplémentaires à leur charge. La livraison est très rapide.


Merci de l'info.

Anastriana

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Posté le 12/09/2013 à 23h17

Kimberley19, c'est celui ci que tu donnes à ton cheval?

http://www.maboutiqueonaturel.com/produit-gel-d-aloe-vera-bio-1l-puraloe,198.html

J'ai lu quelque part que pour être sûr du produit acheté, il faut qu'il porte le logo de l'IASC (international aloe science council), car ça certifie qu'il est fabriqué dans les règles de l'art, il y a d'ailleurs sur le site de l'iasc une liste des marques répondant à leurs normes, la marque Lily of the desert, qui est également vendue sur maboutiqueonaturel, est d'ailleurs dans cette liste.

Apparemment pour être sûr de l'efficacité du produit, il faut qu'il soit fait à base de mucillage des feuilles (ça extrait seulement la pulpe de la feuille et le principe actif) et à froid. Les produits appelés "pulpe" d'aloe vera sont à priori sûrs, mais ceux appelés "gels" reviennent ils au même? Je me demande du coup. Quitte à acheter 4l d'aloe vera pour une cure, autant que je sois sûre de ce que je prends, surtout que bon, en ce qui me concerne... Ce n'est même pas un animal qui m'appartient!

Edit : c'est plutot 9l qu'il me faudrait pour faire une vraie cure efficace à la jument...
J'ai souvent lu que la marque fo...er était recommandée ici et là, mais elle est... Deux fois plus cher que le gel que je viens de mettre en lien... C'est pas simple tout ça pour s'y retrouver et être sûr d'acheter le bon produit :(

Edité par anastriana le 13-09-2013 à 01h28



Kimberley19

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Posté le 13/09/2013 à 12h03


anastriana a écrit le 12/09/2013 à 23h17:
Kimberley19, c'est celui ci que tu donnes à ton cheval?

http://www.maboutiqueonaturel.com/produit-gel-d-aloe-vera-bio-1l-puraloe,198.html

J'ai lu quelque part que pour être sûr du produit acheté, il faut qu'il porte le logo de l'IASC (international aloe science council), car ça certifie qu'il est fabriqué dans les règles de l'art, il y a d'ailleurs sur le site de l'iasc une liste des marques répondant à leurs normes, la marque Lily of the desert, qui est également vendue sur maboutiqueonaturel, est d'ailleurs dans cette liste.

Apparemment pour être sûr de l'efficacité du produit, il faut qu'il soit fait à base de mucillage des feuilles (ça extrait seulement la pulpe de la feuille et le principe actif) et à froid. Les produits appelés "pulpe" d'aloe vera sont à priori sûrs, mais ceux appelés "gels" reviennent ils au même? Je me demande du coup. Quitte à acheter 4l d'aloe vera pour une cure, autant que je sois sûre de ce que je prends, surtout que bon, en ce qui me concerne... Ce n'est même pas un animal qui m'appartient!

Edit : c'est plutot 9l qu'il me faudrait pour faire une vraie cure efficace à la jument...
J'ai souvent lu que la marque fo...er était recommandée ici et là, mais elle est... Deux fois plus cher que le gel que je viens de mettre en lien... C'est pas simple tout ça pour s'y retrouver et être sûr d'acheter le bon produit :(



Oui c'est bien celui que j'utilise il y a pleins de logo sur le flacon mais je ne l'ai pas sous les yeux alors je peux pas trop te dire si il y a celui de l'IASC...
Normalement le produit est pour nous donc je pense que niveau normes il est bien (j'avais fais plusieurs sites avant ou les prix étaient trop élevés ou la fabrication du produit douteuse). Le gel je pense que c'est comme la pulpe mais pas le jus par contre je pense qu'il a été stérilisé et que donc c'est pas pareil.

En tout cas après son traitement au gastroguard j'ai acheté 2L d'aloe et j'ai fait la cure et je trouve que ça va bien mais je vois plus l'aloe comme une aide que comme un médicament donc je ne sais pas son efficacité en utilisant "que" ça pour soigner les ulcères.

Pour la marque fo...r je ne peux pas te dire j'avais entendu des retours négatifs et les prix sont plus élevés donc j'ai préféré ma boutique au naturel mais chacun son point de vu!!

Edité par kimberley19 le 13-09-2013 à 12h08



Ideal

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Posté le 13/09/2013 à 12h31


lylou13 a écrit le 05/09/2013 à 10h06:


Tu pourras nous tenir au courant de comment ca c'est passé ? Quels sont les résultats, traitements préconisés.

Je vois que tu es en ile de france, tu pourras me dire où tu l'as emmené en clinique et combien ca a couté environ ? (par Mp si tu veux !)


Je viens donner des nouvelles de ma jument qui est allée en clinique du lundi au mardi soir pour une gastroscopie entre autre.

La gastroscopie a bien été réalisée avec évidemment des ulcères de stade 3, il y en a énormément mais pas gros ni profonds ce qui est un bon point. Elle sécrète aussi beaucoup de liquide qui n'est pas normal si je me souviens bien. Mais vu les ulcères peu profond, ça partira d'ici 3 semaines.

PROTOCOLE :
60ml de phosvaluvet (Ou phosvalugel en pharmacie) 30 minutes avant chaque repas pendant 11 jours

1 seringue de gastrogard par jours pendant 1 mois, une demi seringue pendant 2 semaine et 1/4 de seringue pendant 1 mois.
Soit 2 mois et demi de gastrogard

Gastroscopie à prévoir à la fin du traitement.
La gastroscopie + les autre examens, ça a coûté en tout environ 350€.

Le gastrogard est très cher mais ça marche, c'est d'ailleurs un des seul produits qui marchent! Attention au prix, en clinique c'était 400€ les 7 seringues soit 2400€ tout le traitement.
415€ dans la pharmacie à côté de chez moi, 350€ dans celle à 20 minutes.

Au final, j'ai pris une boîte directement en clinique à 400€, une à 350€ dans l'autre pharmacie et les 4 autre sur Petsmed à 223€ (le moins cher du marché clairement! grosse grosse affaire!) soit environ 1642€ (+200€ de gastroscopie encore dans 2 mois)

Heureusement, nous avons une assurance pour ma jument avec la formule confort+ pour les soins vétérinaires qui prend 70% en charge à hauteur de 3500€ par ans.
Donc au final, on paiera en tout environ 600€ pour médicaments, clinique etc...

Lylou13

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Posté le 13/09/2013 à 12h41


Merci Ideal !!

Moi mon vieux crouton n'a plus d'assurance évidemment ...

350e la gastroscopie : outch, de ce que j'avais lu je croyais que c'était plus 70/150e. Quels ont été les autres exams ?

Tu es allée à quelle clinique ?

Merci pour ta réponse et bon rétablisemment à ta louloutte


Le mien voit le dentiste aujourd'hui, on moins on sera sur que tout aura été fait côté exams de base

Edité par lylou13 le 13-09-2013 à 12h44



Kimberley19

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Posté le 13/09/2013 à 12h46

Alors moi j'avais pris 3 boites sur petmeds et jetais allee faire des examens a la clinique veto de lyon: copro, prise de sang et recherche pyro, consultation etat general, gastroscopie, paracentese abdominale, palpation transrectale et echocardiographie le tout pour environ 400€ et le gastroguard 3*223€....

Edité par kimberley19 le 13-09-2013 à 12h52



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