Ulcères : alternative oméprazole ?

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Lylou13

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 29/08/2013 à 11h40

Bonjour,

J'aimerais échanger à ce sujet avec les propriétaires de chevaux ulcéreux.

Comment soigner des ulcères ?
Le passage à un traitement au Gastrogard est il obligatoire ?
Avec quels produits alternatifs avaient vous traité ? quels sont les résultats ?
Quel est le mode de vie de votre cheval ?


Mon cheval a vu le véto hier, nous allons le diagnostiquer par une gastroscopie voir si présence d'ulcères ou non.
Mais pour l'instant la gastroscopie doit attendre un peu pour cause d'autre blessure nécessitant du box....

Concernant la recherche des ulcères elle m'a dit :
- solution 1 : on fait une gastroscopie en clinique et on voit de suite si ulcères ou non.
- solution 2 : si je ne veux pas qu'il aille en clinique on prend le problème à l'envers, on traite au gastrogard et on voit les effets....

Au prix du médocs, même si je suis quasi sure qu'il a des ulcères, je préfère quand même attendre le verdict de la gastroscopie.

En attendant l'examen, j'aimerais voir comment vous gérez cela, j'aimerais également lui faire une cure de quelque chose voir si ca améliore ou non son état, ce qui permettrait de réconforter un peu mon diagnostic avant gastroscopie.

Mais je suis perdue quant au choix des traitements : actimel pour les probiotiques, levure de biere pour la flore intestinale, Ekygard, Phosphalugel, Argile etc etc...

Merci pour vos témoignages

Jamin

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 13/03/2016 à 10h13

Invictus

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 13/03/2016 à 10h59


jamin a écrit le 13/03/2016 à 10h13:


oui eb effet
Merci!!!

Jinssa

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 13/03/2016 à 20h02

invictus
Juste pour te dire que J ai commande chez Abler il y a 2 mois et J ai payé avec ma MasterCard

Invictus

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 14/03/2016 à 11h25


jinssa a écrit le 13/03/2016 à 20h02:
@invictus
Juste pour te dire que J ai commande chez Abler il y a 2 mois et J ai payé avec ma MasterCard


jinssa
ça y est j'ai commandé mais depuis le site que Jamin m'a donné.
C'est dommage car chez Abler, j'en avais pour 185USD et là j'en ai pour 254Eur...
Mais bon au moins je vais pouvoir traiter mon boulet de jument qui fait sans arrêt des rechutes sans raison...

Cicitt

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 14/03/2016 à 11h37


invictus a écrit le 14/03/2016 à 11h25:


@jinssa
ça y est j'ai commandé mais depuis le site que Jamin m'a donné.
C'est dommage car chez Abler, j'en avais pour 185USD et là j'en ai pour 254Eur...
Mais bon au moins je vais pouvoir traiter mon boulet de jument qui fait sans arrêt des rechutes sans raison...


Tu ne crois pas qu'elle est trop connectée à toi et que ton stress engendre le sien?
Vu tout ce que tu fais pour elle, c'est tout de même étonnant ses rechutes.

Invictus

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 14/03/2016 à 12h18

Franchement, je ne sais pas.
Au départ j'ai pensé que c'était parce que la transition oméprazole - rien a été trop brutale.

Elle a eu 4 semaines de doses pleines et à la gastroscopie de contrôle, ils m'ont fait arrêté purement et simplement le Gastrogard. Pas de transition en demi dose, comme je l'aurais pensé. Donc j'avais fait moi-même avec de l'aloé vera matin et soir (Gastrogard en rupture de stock chez ma véto). Et tout allait bien pendant plusieurs semaines, elle avait remaigrit, ne mangeait plus qu'un 1/2 sac de foin la journée et idem la nuit) et n'avait plus le rein dur ni le sur-ventre au niveau des grassets qu'elle avait avec les ulcères.

Fin décembre, elle a recommencé à grossir et à avoir le rein dur. L'ostéo l'a vue et à confirmer qu'elle avait mal au ventre. Pourtant elle était au calme juste marchée depuis son retour de clinique.
J'ai augmenté le soin en ajoutant Gastricalm à l'aloé vera.
La semaine suivante, l'ostéo l'a trouvée mieux mais son ventre est resté gonflé vers les grassets.

Depuis, elle n'a plus maigrit, et a plutôt repris du poids comme lorsqu'elle avait ses ulcères. Les vessigons qu'elle avait aux postérieurs et qui avaient disparus sont revenus malgré repos total.

Le 19 février je l'ai emmenée en clinique pour un contrôle de sa desmite. Comme cela n'avait pas franchement évolué malgré tous les soins faits et le repos total, ils m'ont conseillé de ferrer les postérieurs en suspensorix pour voir si ça aidait. Elle a également eu des shock waves (à nouveau).

Matthieu est venu la ferrer le week end suivant et sur le coup, j'ai eu un vrai mieux, plus de vessigons du tout, une jument beaucoup plus allante pour aller marcher sur le dur.

Mais depuis le week end dernier, alors que rien n'a changé, elle se dégrade à nouveau. Le dos est dur, les vessigons sont ressortis (le droit est plus gros qu'il n'a jamais été). Pas de changement alimentaire, ni dans l'environnement donc pas de raison apparente. Si, elle a mis 2 coups de cul dans son paddock le samedi parce qu'elle sentait la neige donc besoin de lâcher du gaz.
Donc dans le doute je retraite à dose complètes les ulcères pendant 3 semaines et le produit Abler m'aidera à baisser progressivement les doses.

Les ulcères sont la conséquence de qqch, mais quoi??? Et fait elle vraiment une rechute? Aucune idée car même guérie de tous ses ulcères (gastroscopie à l'appui), son comportement n'avait pas changé donc difficile de se dire ulcères ou non sans gastroscopie et là tout de suite, lui réinfliger une gastroscopie... limite je préfère casser ma tirelire et la soigner en dose complète plutôt que lui réinfliger ça...

J'ai un nouveau contrôle en clinique le 30 mars, on va lui faire une méso pour voir si ce sont les douleurs au dos qui créent les problèmes ou pas...



Jinssa

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 14/03/2016 à 13h13

Eh bien quelle galère!! Elle t'en fait voir ta pepette!!
J'espère que tu vas trouver ce qui cloche parce que les voir comme ca ce n'est vraiment pas gai et en plus ca coute cher!

Courage!

Cicitt

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 14/03/2016 à 15h40

Et si tu la mettais au pré dès les beaux jours, en la laissant tranquille, comme un cheval à la retraite? (et en n'allant pas la voir tous les jours, si ton mari peut y aller peut-être?)

Je dis peut-être une grosse bêtise, mais ça te permettrait de voir si ce n'est pas un truc entre vous deux qui lui cause ces soucis? (trop grande connection?)

Invictus

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 14/03/2016 à 17h08

Déjà essayé ça et c'était pire, contrairement à ce que tu penses, ma présence l'apaise. Elle ne supporte pas d'être seule mais si je suis avec elle, elle accepte et se calme. Mais c'est sûr que mon inquiétude permanente vis-à-vis de sa santé doit lui déteindre dessus.

En fait elle a commencé les ulcères suite à une ingestion de glands très certainement lorsqu'elle avait 2 ans et demi. Elle avait fait des pseudos symptômes de coliques mais avec le recul, maintenant on sait que c'était certainement sa première crise. Comment elle a mangé les glands? aucune idée puisque lors de la glandaison je condamne toute la partie du pré et pose des bâches donc ils n'y ont jamais accès. Mais avec le van, peut-être que certains sont tombés plus loin que la clôture et elle les a ingérés.

À 2 ans et demi, elle ne faisait rien d'autre que grandir.
Elle passait ses journées au pré et je ne venais que la nourrir une fois par jour. À partir de cette première crise d'ulcères, elle s'est mise à devenir ultra anxieuse (la douleur sans aucun doute). J'ai émis l'hypothèse à de nombreuses occasions auprès de ma véto et mon entourage et la réponse a toujours été la même: IMPOSSIBLE qu'elle ait des ulcères puisque beau poil et embonpoint.

Ensuite on m'a dit que les soucis sous la selle étaient liés à son caractère car pas vraiment violente mais elle discute tout et monte très vite en pression. J'avais quand même fait changer la selle pour du sur mesure.

Sauf que quand elle s'est mise à aller très bien sous la selle, alors que le sellage ne faisait qu'empirer, là j'ai dit stop je vais en clinique, qqch ne va pas et qu'on vienne pas me dire c'est son caractère.
La clinique était très sceptique, pour eux, je faisais des frais pour rien.

Sauf que la gastroscopie a montré de nombreuses lésions sur la partie squameuse et autour du pylore. Elle avait 5 ans et demi. donc près de 3 ans à vivre avec des ulcères plus ou moins graves selon les périodes. Cela s'étant aggravé l'été dernier lorsqu'elle passait 6h au pré dont l'herbe est rase (alors que j'avais demandé à ce qu'on lui mette son filet à foin que j'avais préparé et mis devant la porte du pré).
Et pourtant elle était sous Ekygard, phosphalugel en cas de transport et Luzerne depuis 1 an et demi et passait tous les étés au parc avec de la bonne herbe à volonté. En tout elle n'a fait que 2 hivers en boxe.

Elle s'est abîmé le dos et les postérieurs à force de prendre des postures compensatoires dûes à la douleur des ulcères présents depuis longtemps.

Ma véto pense qu'elle a une prédisposition donc elle est sous anti-acide en permanence depuis la fin de la cure de Gastrogard et pourtant je suis convaincue qu'elle rechute... En ce moment la sangler pour l'emmener marcher 30 minutes est un cirque pas possible, comme avant le diagnostique des ulcères. Elle se met dans des états pas possible malgré ma sangle spécial (Stübben Equisoft) et la selle très adaptée. Seul point positif, elle ne tape pas la brosse sur les flancs pour le moment.

En ce moment son poil n'est pas beau alors qu'elle sort d'un drainage, il est un peu gras avec un dépôt blanc qui se colle dessus alors que mon papy et mon shet ont un poil bien brillant et je passe moins de temps à les brosser malgré le changement de poil...

Fin du mois je pense leur demander le check up complet en plus du suivi des problèmes actuels pour essayer de trouver qqch.

Cette année j'en ai eu pour plus de 6000Eur en véto et achat de soin en tout genre sans amélioration sur le long terme.
Je suis proche de jeter l'éponge parce que monter en l'abîmant, très peu pour moi. soit on trouve vite une solution pour que je puisse un peu monter, soit elle sera tondeuse à gazon pour le reste de sa vie.

Cicitt

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Posté le 14/03/2016 à 17h14

Rassure toi, je ne dis pas que c'est de ta faute, loin de là!
J'émets juste des hypothèses pour essayer de te donner des pistes auxquelles tu aurais pu ne pas penser.
En tout cas, c'est compliqué :(

Invictus

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Posté le 15/03/2016 à 08h37

cicitt

Je ne le prend pas mal ne t'inquiète pas

Je suis la première à me demander si c'est parce qu'il y a qqch que je ne fais pas comme je devrais.

Sky16

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Posté le 15/03/2016 à 19h17

je copie / colle ce que j'avais écrit dans un autre post:

"Mon cheval , selle français de 20 ans (pré été et boxe hiver) nous a fait à l'automne lors d'un changement de pature, de violentes coliques gazeuses (3), on a d'abord pensé à l'herbe , au boxe il semblait mieux , jusqu'a qu'il me fasse des "mini-coliques" : oreilles couchées , il se tape le ventre , on voit des spasmes sur le ventre (comme s'il avait des mouches)... donc fort soupçon d'ulcères. Les crises surviennent souvent vers 16h , ou après un gros facteur de stress.

j'ai essayé de combiner toutes mes recherches

donc:
-le vinaigre de cidre : sur mon cheval ca a un effet agravant
- mon cheval est sous traitement d'harpagophytum (naviculaire) j'ai du arreter car c'est une plante amère qui peut amener de l'acidité.

Sinon dans la ration trempée 1h avant ( 2 ration/jour)
- 100ml d'huile de maïs
- 50 à 100 ml d'aloé vera liquide( 50 en entretien 100 quand il y a eu crise)
- le "digest support" de chez Hilton herbs (orne rouge, guimauve, reine des prés, écorce de Viorne Obier, graines de Chardon-Marie, racines de Réglisse, feuilles de Gotu Kola)
- de la consoude en plante sèche pendant 15 jours suite à une crise.

quand il y a des symptomes 15-30 min avant le repas de foin:
- 2 cuil. d'argile blanche mélangé à un peu d'eau donné à la seringue
ou s'il y a eu crise rescement (phosphaluvet pendant 10jours)
- environ 125ml de phosphaluvet donné en seringue

j'ai essayé aussi le produit de chez loenvet qui a eu un très bon effet sur mon cheval : il a retrouvé l'appétit !
-Gastro (cure d'un mois à donner tous les matins)
- et le gastro flash que je donne en cas de stress ou de facteur à risques

j'ai vu aussi des autres plantes qui pouvaient aider mais je n'ai jamais essayé :
-camomille
-valériane
-ortie "

De toute ma liste le plus efficace à été le Gastro de LoenVet (j'avais arrété l'aloé vera en parallèle pendant cette cure).
Un mois après .... j'ai bien envie d'en racheter une bouteille ... car les symptomes réapparaissent petit à petit, ce n'est pas régulier un jour avec , l'autre sans... les jours où je vois qu'il n'est pas bien / ou ne mange pas je lui donne gastro-flash ou argile blanche et ca ne trompe pas, il ne rechigne pas à prendre le produit. Il est en ce moment 1h au paddock à l'herbe tous les jours.

-j'ai également ajouté 2 gouttes de HE de menthe poivrée pour environ 1L d'huile de mais
-j'ai essayé l'ortie aussi il y a 1 mois, donc les 2-3 premieres semaines ca allait là, c'est moins bien.


bon courage ....

Édité par sky16 le 15-03-2016 à 19h21



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