Ulcères : alternative oméprazole ?

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Lylou13

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 29/08/2013 à 11h40

Bonjour,

J'aimerais échanger à ce sujet avec les propriétaires de chevaux ulcéreux.

Comment soigner des ulcères ?
Le passage à un traitement au Gastrogard est il obligatoire ?
Avec quels produits alternatifs avaient vous traité ? quels sont les résultats ?
Quel est le mode de vie de votre cheval ?


Mon cheval a vu le véto hier, nous allons le diagnostiquer par une gastroscopie voir si présence d'ulcères ou non.
Mais pour l'instant la gastroscopie doit attendre un peu pour cause d'autre blessure nécessitant du box....

Concernant la recherche des ulcères elle m'a dit :
- solution 1 : on fait une gastroscopie en clinique et on voit de suite si ulcères ou non.
- solution 2 : si je ne veux pas qu'il aille en clinique on prend le problème à l'envers, on traite au gastrogard et on voit les effets....

Au prix du médocs, même si je suis quasi sure qu'il a des ulcères, je préfère quand même attendre le verdict de la gastroscopie.

En attendant l'examen, j'aimerais voir comment vous gérez cela, j'aimerais également lui faire une cure de quelque chose voir si ca améliore ou non son état, ce qui permettrait de réconforter un peu mon diagnostic avant gastroscopie.

Mais je suis perdue quant au choix des traitements : actimel pour les probiotiques, levure de biere pour la flore intestinale, Ekygard, Phosphalugel, Argile etc etc...

Merci pour vos témoignages

Tartine92

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 31/08/2013 à 14h33


lostarmoor a écrit le 31/08/2013 à 00h20:
J'ai fais une cure d'abprazole et en même temps j'ai essayé de traiter la cause et du coup, pour lutter contre le stress , j'ai donné à ma jument de l'equina repax et de la levure de bière avec pré et probiotiques....


L'equina repax car il y a du tryptophane dedans (entre autres) et que ça aide le cheval à mieux gérer son stress.



Je trouve que ça a marché pour la mienne et elle n'est plus sensible aux endroits stimulant l'estomac, et beaucoup plus zen psychologiquement, bien que la mienne continue d'avaler de l'air de temps en temps (c'est léger)


Coucou ! Je passais par là pcq le sujet m'intéresse, et je te lis ! C'est une super nouvelle pour ta belle ! Je suis très contente ! J'espère que toute la petite troupe va bien !


Pour en revenir au sujet :


lylou13 a écrit le 29/08/2013 à 14h11:


Au niveau de ces symptomes, il y en a une batterie :

- cheval très émotionnel et anxieux, stressé et nerveux...
- tique à l'appuie (depuis maintenant 8/9 ans) : ca a commencé alors qu'il était au pré en copiant un cheval. Et maintenant je pense que c'est plus un cercle vicieux, je stress donc je tique, je tique ca me soulage donc je retique... cependant il ne tique pas bcp et n'a jamais fait de coliques.
- Depuis un an il grince des dents
- Réaction quand je selle/sangle
- Lèche la terre depuis 2 mois (alors que complémenté et pierre à sel)
- Baille régulièrement
- N'assimile plus les aliments et maigrit depuis janvier.

Il voit l'ostéo tous les 6 mois, mais aucun ne m'a encore évoquer un pb d'ulcères.


Malgré tous ces signes cliniques (évident), personne ne t'a parlé d'ulcère ?! Moi ça me saute à la gueule !!!!

Petit test à faire chez toi en lien avec cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=Fr05hMmLCY4

Il s'agit de point réflexe en rapport avec l'estomac. Ce n'est pas une science exacte, mais généralement, ça ne trompe pas. Sur la vidéo, le premier cheval n'est pas atteint, le second légèrement, le troisième a d'importants ulcères.


Edité par tartine92 le 31-08-2013 à 14h37



Lylou13

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Ulcères : alternative oméprazole ?
Posté le 31/08/2013 à 15h29

Merci Tartine pour ce lien
>Je vais faire le test dès aujourd'hui et je vous tiendrai au courant !
Je vais aller voir le site de ce Dr. voir ce qu'il dit sur l'alimentation, à la fin il dit de stopper toute alimentation mélassée/sucrée, chose faite donc déjà un bon point !


Non personne ne m'en a parlé, surement parce que les 3/4 de ces signes sont apparus il y a moins d'un an et succesivement donc j'ai essayé de faire les choses dans l'ordre.

Les seuls signes qui sont installés depuis longtemps, ce sont tic à l'appui et son état à tendance anxieuse... Malgré son tic il n'a jamais fait de coliques alors que ca doit bien faire 8/9 ans qu'il tique, heureusement pas bcp.

Les autres signes sont récents :
- il grince des dents depuis un an environ, mais étant très expressif et avec un fort caractère, je mettais ca sur le compte de l'énervement, ou bien un problème ostéo qui relierait réaction au sanglage et grincement des dents => douleurs dans le dos ?
- il baille souvent mais étant sur paille et se goinfrant à longueur de journée, le véto me répondait que ca arrivait souvent avec les chevaux gloutons, après reste à définir ce qu'on entends par "souvent" et là effectivement on était peut être pas sur la même longueur d'ondes avec le véto.
Maintenant le cheval est sur copeaux, il baille tjrs....


L'année dernière (octobre 2012) il a eu une baisse de forme, et une légère dégradation physique, j'ai donc fait faire des analyses de sang et examen de base. La véto (une autre à l'époque) m'a fait régler des petits soucis tel qu'une carence en sélénium qui pourrait être à l'origine d'une diminution de forme (manque d'oxygénation des muscles). On a traité la carence.

Fin Janvier 2013, j'ai perdu ma jument de coliques avec torsion, cela n'a pas arrangé l'état stressé de mon cheval, qui s'est retrouvé sans "sa copine".
Je lui ai donc laissé quelques semaines pour se reprendre de ces émotions et j'avoue que j'étais pas en état non plus de faire quoique ce soit ....

En Mars 2013, son n'état se dégradant encore (là aussi je parle de dégradation mais attention il n'est pas cadavérique ...) je fais revenir la véto, suite à la prise de sang on passe donc à l'autre étape ==> Vermifuge et dents.
Il recoit donc un panacur guard et elle verifie ses dents.

Entre temps, (Octobre à Avril) l'ostéo est venu 2 fois, pour solutionner ses réactions au sanglage , il trouvait à chaque fois de petites choses, mais sans gd résultat et ne m'a jamais énoncé le problème d'ulcères.

En Mai je change de pension et de région. Désormais sur Paris, je me trouve à proximité de cliniques et j'ai donc plus de possibilité.

Il a recu un autre panacur guard il y a 15 jours par securité, et voilà qu'on poursuit les recherches avec ces nouveaux vétos, qui sont à la tête d'une clinique où je pourrais l'y emmener pour sa gastroscopie, ce qui me rassure car au moins ce sont les mêmes personnes qui me suivent.
Ces vétos ont bonne réputation, sont très bien équipés donc j'espère qu'on pourra avancer

Voilà pour l'histoire et le cheminement des choses.

Edité par lylou13 le 31-08-2013 à 15h40



Phaseneutre

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Posté le 02/09/2013 à 23h48


chocolat23 a écrit le 31/08/2013 à 08h12:


C'est un signe de problème dentaire.Ne tarde pas trop à le montrer.Il est en pleine période de chute lactéale, donc il a surement des surdents et des coiffes qui ne sont pas tombées et lui font mal quand il mange.
Il ne faudrait pas que le tique s'installe


Merci pour ta réponse.
Justement aujourd'hui aux écuries une personne a remarqué qu'il avait du mal à manger son foin.
Du coup le gérant des écuries à appeler le dentiste pour qu'il vienne. Donc je vais vite être fixée.

Chocolat23

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Posté le 03/09/2013 à 11h09


phaseneutre a écrit le 02/09/2013 à 23h48:


Merci pour ta réponse.
Justement aujourd'hui aux écuries une personne a remarqué qu'il avait du mal à manger son foin.
Du coup le gérant des écuries à appeler le dentiste pour qu'il vienne. Donc je vais vite être fixée.


très bien, tu nous dira ce qu'il a trouvé!

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Posté le 03/09/2013 à 11h52


chocolat23 a écrit le 03/09/2013 à 11h09:


très bien, tu nous dira ce qu'il a trouvé!


Je vous tiens au courant

Lostarmoor

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Posté le 03/09/2013 à 14h12


tartine92 a écrit le 31/08/2013 à 14h33:


Coucou ! Je passais par là pcq le sujet m'intéresse, et je te lis ! C'est une super nouvelle pour ta belle ! Je suis très contente ! J'espère que toute la petite troupe va bien !




Oh coucou !! Ben oui ça va mieux, je la trouve bien plus zen et moi aussi par la même occasion...
Je l'emmène au débourrage en octobre après un été à être papouillée et sortie ...Du coup, elle fait du gras...

Tout le petit monde va bien, j'espère que c'est le cas aussi par cheu toi (je vois que le toutou oui)...


Je l'emmène au débourrage en octobre après un été à être papouillée et sortie ...Du coup, elle fait du gras...

Bredala87

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Posté le 03/09/2013 à 14h15

Je peux t'apporter mon témoignage pour avoir vécu la situation il y a peu de temps.

Mon cheval, PS, 6 ans. d'abord il grinçait des dents au sanglage, puis s'est mis à bailler, puis suite à un virus choppé l'hiver ne reprenait plus d'état.

Le véto me conseil la gastroscopie, vue le prix j'hésite mais j'y vais. A ce moment j'appréhende beaucoup, avec la perspective du traitement gastroguard à 1200€. Tout le monde me rassure en me disant que vu les "petits" symptômes, il avait certainement un petit ulcère mal placé, et qu'avec 200€ de cure il serait sauvé. Moi j'y crois pas, je sais que mon lou c'est pas une chochotte et s'il exprime un mal-être c'est que ça doit pas être un petit truc.

La gastro me donne raison, ulcères grade 4. J'ai pleuré mes 1200€ un coup, le temps de me dire : plaie d'argent n'est pas mortelle.

Depuis le traitement, il est beau comme avant, doux comme un agneau, et je surveille les moindres signes, aux changements de saison par exemple. Il a une cuillère a soupe d'argile par jour quand ça va moins bien et ça passe.

Par contre, et pour avoir passé des nuits blanches à chercher, le seul traitement qui te garantira une guérison des ulcères c'est le gastrogard!
- le médicament humain, au dosage équivalent, revient plus cher ou du moins au même prix (et faut piler les cachets!)
- ce qui se vend sur internet n'est pas garanti! Malheureusement beaucoup de contre-façon traine, et payer 10€ de moins que chez le véto mais donner de la vitamine C au lieu de l'oméoprazole, ça n'en vaut pas la chandelle.
- sur mon cheval, les traitements alternatifs n'ont rien donné (argile, aloé vera, ...) Ces traitements fonctionnent en cas de gastrite mais sur des ulcères installés...

Voilà bon courage!

Poneyrosee

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Posté le 03/09/2013 à 14h36

désolée j'ai pas tout lu mais je rejoins bredala, le Gastrogard c'est vraiment efficace. le prix peut freiner mais ça vaut le coup. et ne pas hésiter pour la gastroendoscopie qui fixera le diagnostic
courage à toi, je sais combien sont longs et difficiles ces moments de doute et d'attente au sujet de la santé de son cheval

Lylou13

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Posté le 03/09/2013 à 14h45



Merci et pour me donner une idée combien coute la gastroscopie ?Minime je pense comparée au gastrogard ...

Je verrai au moment venu... je ferais tout pour mon cheval, y compris sortir 1500 euros... mais qd on les a pas, on les a pas ... c'est tjrs ca le problème.
A moins de vendre ma voiture ....


Et sinon Bredala, ton cheval vit au pré ?

Ma seule solution c'est de le changer de pension (qui coute 500e par mois), le mettre en pré pour 250/300e et économiser la différence pour payer son traitement.

Mais j'ai peur de le mettre au pré.... l'idéal serait qu'il change pour octobre, il fait encore bon mais j'appréhende l'hiver.

Poneyrosee

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Posté le 03/09/2013 à 14h51

si je me souviens bien, j'avais payé aux alentours de 350 euros pour la gastroendoscopie
le pré c'est bon pour ton porte-monnaie et son bidon

Chocolat23

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Posté le 03/09/2013 à 17h40


bredala87 a écrit le 03/09/2013 à 14h15:
Je peux t'apporter mon témoignage pour avoir vécu la situation il y a peu de temps.

Mon cheval, PS, 6 ans. d'abord il grinçait des dents au sanglage, puis s'est mis à bailler, puis suite à un virus choppé l'hiver ne reprenait plus d'état.

Le véto me conseil la gastroscopie, vue le prix j'hésite mais j'y vais. A ce moment j'appréhende beaucoup, avec la perspective du traitement gastroguard à 1200€. Tout le monde me rassure en me disant que vu les "petits" symptômes, il avait certainement un petit ulcère mal placé, et qu'avec 200€ de cure il serait sauvé. Moi j'y crois pas, je sais que mon lou c'est pas une chochotte et s'il exprime un mal-être c'est que ça doit pas être un petit truc.

La gastro me donne raison, ulcères grade 4. J'ai pleuré mes 1200€ un coup, le temps de me dire : plaie d'argent n'est pas mortelle.

Depuis le traitement, il est beau comme avant, doux comme un agneau, et je surveille les moindres signes, aux changements de saison par exemple. Il a une cuillère a soupe d'argile par jour quand ça va moins bien et ça passe.

Par contre, et pour avoir passé des nuits blanches à chercher, le seul traitement qui te garantira une guérison des ulcères c'est le gastrogard!
- le médicament humain, au dosage équivalent, revient plus cher ou du moins au même prix (et faut piler les cachets!)
- ce qui se vend sur internet n'est pas garanti! Malheureusement beaucoup de contre-façon traine, et payer 10€ de moins que chez le véto mais donner de la vitamine C au lieu de l'oméoprazole, ça n'en vaut pas la chandelle.
-
sur mon cheval, les traitements alternatifs n'ont rien donné (argile, aloé vera, ...) Ces traitements fonctionnent en cas de gastrite mais sur des ulcères installés...

Voilà bon courage!


tout a fait d'accord!
j'ai la jument d'un client qui est décédée car le propriétaire sur conseil de sa pension a pris le traitement sur internet.
Le traitement était sur deux mois, et il n'a rien fait!
Elle avait un gros ulcère mais aurait du guérir, car elle avait de gros problèmes dentaires qui l'empêchaient de mastiquer correctement et créaient une acidose qui contribuait à l'ulcère qui était réglé
C'est vrai que le traitement peut paraitre cher, mais il vaut mieux payer plus cher et que le cheval guérisse.

Lostarmoor

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Posté le 03/09/2013 à 18h41

Après si tu vas sur Le site de Abler, il n'y a normalement pas de contre-façons....Ce n'est d'ailleurs pas difficile à vérifier...

Bredala87

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Posté le 04/09/2013 à 08h51


lostarmoor a écrit le 03/09/2013 à 18h41:
Après si tu vas sur Le site de Abler, il n'y a normalement pas de contre-façons....Ce n'est d'ailleurs pas difficile à vérifier...


Par contre, il faut être conscient que importer des médicaments depuis l'étranger ... c'est illégal. Après chacun sa conscience...

Lunacaramel

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Posté le 04/09/2013 à 19h39

Il est tout a fait possible de commander à l'étranger et de manière légale si on a une ordonnance du véto.
Certain site réputé ne vende pas de contrefaçon et réclame l'ordonnance du véto (il contacte le véto par téléphone pour vérifier si c'est ok), et mettent une copie de l'ordonnance dans le colis.
http://www.medicanimal.com/setSessionLocale/product?product_id=422&locale=fr_FR

Quand j'ai eu le cas pour le miens, j'ai expliqué a mon véto que je ne pouvais pas dépenser une tel somme et il m'a fait l'ordonnance.

Lostarmoor

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Posté le 04/09/2013 à 23h07


bredala87 a écrit le 04/09/2013 à 08h51:


Par contre, il faut être conscient que importer des médicaments depuis l'étranger ... c'est illégal. Après chacun sa conscience...



Ouais boaf, demandez-donc aux entreprises pharmaceutiques d'où elles font provenir leurs médocs et ne Vous inquiétez pas, vous dormirez, tout comme moi, sur vos deux oreilles...A quoi bon nous sert l'UE alors ??LOL

Edité par lostarmoor le 04-09-2013 à 23h09



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