Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..

marechalf a écrit le 30/09/2013 à 11h05: voilà les vraies causes, pour l'avoine je n'y crois pas une seconde pour avoir testé des années, et aucun ulcère, à moins que le cheval ait reçu une alimentation trop riche en avoine par rapport à sa dépense énergétique Pour le traitement, une alimentation équilibrée et en accord avec sa dépense énergétique rendra ton cheval sain de corps et d'esprit Pour les produits je n'en sais rien Après un pur sang c'est loin d'être un cheval rustique, souvent il demande aucune erreur dans l'alimentation

Pour un cheval qui a été poussé alimentation à l'avoine pendant les courses malheureusement c'est le cas. Il y a eu un gros déséquilibre, pendant des années, maintenant il faut que je fasse avec, j'ai acheté le cheval en connaissance de cause!

blachoncatherin a écrit le 30/09/2013 à 11h19: l'aloé vera en poudre ( sa sert à rien ) il faut de l'aloé gel pure à 100 % , sinon de bon résultat avec de l'huile de mais ( pas une autre mais uniquement ) les intermarché par chez moi en on , une étude d'ailleurs avait été mené sur le sujet avec de bon retour et pour l'avoir utilisé , sa fonctionne ( ne pas mélanger huile et argile très mauvais ) vous pouvez mettre huile de mais et MIEL LIQUIDE dans la ration ( le miel est un merveilleux cicatrisant au même titre que l'aloé ) rajouter 2 litres de son à la ration également très bon pour les intestins des loulou . chez moi ration type d'un ulcéreux ( PS souvent ) 2 litres de granulés + 2 litres d'orge applati + 2 litres de son + 40 ml d'huile de mais + 2 grosse cuillère à soupe de miel le tout mouillé jusqu'a que le son ne soit plus poussiéreux ( 2 fois par jour )

Le miel me fait un peu peur. J'avais testé et j'ai constaté une détérioration des symptômes donc au bout de 6 jours j'ai arrêté.

lylou13 a écrit le 30/09/2013 à 11h27: Ah ca y est tu t'es décidé ? Comme quoi ... comme tout le monde quand il s'agit de problèmes de financement, on a pas "bonne conscience" très longtemps Sinon pour les ulcères et tous les traitements testés, donc l'abprazole (puisque c'est le traitement que j'ai choisi) on en avait longuement parlé ici https://www.chevalannonce.com/forums-7537190-ulceres-alternative-omeprazole?p=8

Oui par la force des choses. Si j'avais les moyens financiers de traiter mon cheval "légalement" je le ferais. Je pense tout de même qu'il est important sur un forum de parler des risques.

craboulotte a écrit le 30/09/2013 à 11h02: Elle a mis qu'elle avait déjà essayé sans succès l'aloé véra!

oui, mais elle parle de poudre!
c'est de produit à base de gel d'aloe vera qu'il faut, et surtout, que de gel et pas de la feuille!

lunacaramel a écrit le 30/09/2013 à 11h31: Pour les cause, je ne suis pas d'accord l'herbe azoté ne provoque pas d'ulcère, un changement d'aliment non plus a moins qu'il soit mal fait et la ration déséquilibré, il y a aussi le parasitisme et certain médicaments. Pour le stresse je suis d'accord mais la principale cause des ulcères c'est le mode de vie et l'alimentation qui va avec, un cheval doit pouvoir manger toute la journée foin ou herbe, les céréales, floconnée, etc... sont des compléments quand le foin ne suffit pas parce que le cheval travail. Pour qu'un traitement d'ulcère fonctionne il faut déterminer la cause et la changer sinon il y aura récidive. Le miens a été traité aux gastrogard en 2008, puis complément en argile et cure de plantes (guimauve, bourgeons de figuier, curcuma), il a du foin a volonté car la cause été alimentaire et depuis aucune rechute. Quelles sont ses conditions de vie? a tu déterminé la cause?

Euh un changement d'alimentation, ça peut provoqué une surproduction d'acidité, une irritation des parois de l'estomac, etc. Ensuite, quand on change de floconné de la marque bidule à le marque truc, ben au début on donne 2L de bidule parce qu'on donnait 2L de truc. Mais souvent il faut réajuster car bidule est plus riche que truc ou le contraire...

Pour moi la cause réelle est le stress, c'est un cheval proche du sang, émotif avec un terrain acide et très fragile.

Il est en pré box, monté 4 fois par semaine, toujours dans le calme, en minimisant les situations stressantes. Sur les séances comportant de nouvelles demandes, je reste claire et pédagogique, j'arrête dès que compris, je ne fais jamais monter en pression la cocotte, je le laisse réfléchir.

Il est au pré de 20h le soir jusqu'à 8h le matin. Puis foin à volonté avec 3 repas de granulé (3x1L).

marechalf a écrit le 30/09/2013 à 11h26: faux, ils sont nourris par rapport à leur dépense énergétique et non à outrance, enfin dans les cas que je connais Faut pas oublier qu'un pur sang à l'entrainement fourni de gros effort, si son alimentation ne suit pas il risque de s'écrouler sur la piste

C'est marrant quand même que les chevaux de courses soient atteints d'ulcères à 97% alors que les chevaux de compèt le soit à 75% (étude provenant du prospectus du gastrogard)

marief a écrit le 30/09/2013 à 11h44: Bonjour, Je suis d'accord avec ce qui est écrit au dessus. Il faut trouver la cause. Est il stressé ? Va t 'il dehors ? Avec des copains? Ensuite, pour l'aloe vera ça fonctionne bien à condition de prendre de la pulpe d'aloe vera stabilisée. Sinon, il faut donner de la graine de lin + argile (attention, si argile ne pas donner d'huile en même temps !) , apporter des fibres, augmenter le nombres de repas, diminuer le stress. De plus on rajoute des plantes comme réglisse, guimauve, consoude (pas d'utilisation prolongée), camomille, passiflore. L'idéal serait aussi de faire un drainage pour éliminer les toxines.

Comme dit plus haut il a des conditions de vie qui lui conviennent.

Comme dit dans mon post je vais tenté la pulpe d'aloé.

Du coup l'argile je suppose qu'il faut la délayer dans de l'eau? Et mélanger à la ration?

J'ai lu surtout pas d'huile en même temps que l'argile, c'est bien ça?

lunacaramel a écrit le 30/09/2013 à 13h24: L'herbe azoté provoque pas une acidité dans l'estomac c'est l'inverse c'est alcalisant, par contre ça peut provoquer une fermentation au niveau de l’intestin, c'est bien pour ça que le top pour un cheval qui a des ulcère c'est d'être en pâture, et l'on conseille aussi d'éviter les céréales riche en amidon comme l'orge et le maïs et préférer la luzerne (riche en azote) Et même si des "professionnels" te long confirmer chacun sa spécialité, un nutritionniste équin ne va pas donner des conseils de dentisterie ou de poser un diagnostique.

La shiatzu est aussi spécialiste en alimentation équine... Je pense que côté conseil sur le sujet elle en sait un paquet .. Le veto, bah certes il est nutritionniste mais quand même vu le niveau d'étude j'ose croire en ses conseils ..

Et c'est l'herbe de printemps qui a provoqué ce genre de chose au mien, ainsi que l'avoine d'ailleurs (cheval réformé des entraînements...). Oui marche que le mien vit dehors a l'année, pas stressé pour deux sous et pour le moment on a pas la confirmation d'ulcère mais en tout cas il présente un fort taux d'acidité dans le système digestif (cheval qui baille) et la shiatzu a senti le soucis au niveau du système digestif.

bredala87 a écrit le 30/09/2013 à 14h27: Euh un changement d'alimentation, ça peut provoqué une surproduction d'acidité, une irritation des parois de l'estomac, etc. Ensuite, quand on change de floconné de la marque bidule à le marque truc, ben au début on donne 2L de bidule parce qu'on donnait 2L de truc. Mais souvent il faut réajuster car bidule est plus riche que truc ou le contraire... Pour moi la cause réelle est le stress, c'est un cheval proche du sang, émotif avec un terrain acide et très fragile. Il est en pré box, monté 4 fois par semaine, toujours dans le calme, en minimisant les situations stressantes. Sur les séances comportant de nouvelles demandes, je reste claire et pédagogique, j'arrête dès que compris, je ne fais jamais monter en pression la cocotte, je le laisse réfléchir. Il est au pré de 20h le soir jusqu'à 8h le matin. Puis foin à volonté avec 3 repas de granulé (3x1L).

Pour le changement d'alimentation c'est pour ça que j'ai précisé sauf mal fait.

Ton cheval a de bonne condition de vie, c'est plus dur a gérer le stresse peut être te renseigner pour essayer des plantes qui pourrait le détendre.

craboulotte a écrit le 30/09/2013 à 14h59: Du coup l'argile je suppose qu'il faut la délayer dans de l'eau? Et mélanger à la ration? J'ai lu surtout pas d'huile en même temps que l'argile, c'est bien ça?

L'argile je le mélange à la ration avec un peu d'eau.

L'argile avec l'huile provoque des agglomérats donc dans le système digestif ce n'est pas top, par contre en externe aucun soucis pour mélanger les deux.

bredala87 a écrit le 30/09/2013 à 14h30: C'est marrant quand même que les chevaux de courses soient atteints d'ulcères à 97% alors que les chevaux de compèt le soit à 75% (étude provenant du prospectus du gastrogard)

97% c'est une blague ?
Tenez :
http://www.cheval-savoir.com/1-ulceres-garstriques-cheval
Ceux si semblent très fréquents chez les chevaux soumis à l'effort même si on retient en général le taux
de 10 % seulement de chevaux présentant des signes cliniques à savoir des difficultés à se maintenir en état et parfois des comportements caractériels, voire agressifs.

92% d'après ce que j'ai re-trouvé :
http://www.egus.org/Pages/scoping-results.aspx

c'est du pipo
tu imagine comment font les chevaux de course pour finir ou gagner les courses s'ils avaient des ulcères ? il faut qu'ils soient au top de leur forme
Et beaucoup font carrière pendant 10 ans avec des ulcères ?
je n'y crois pas une seule seconde

c'est impressionnant!!!
juste une étude, j'irai voir d'autres études, mais une au hasard,
ben ouf!
Equine Vet J. 2011 Mar;43(2):141-4. doi: 10.1111/j.2042-3306.2010.00129.x.
Prevalence of gastric ulcer syndrome in high-level endurance horses.
Tamzali Y, Marguet C, Priymenko N, Lyazrhi F.
SourceEquine Internal Medicine, Ecole Nationale Vétérinaire, France.

Abstract
REASONS FOR PERFORMING THE STUDY: Equine gastric ulcers syndrome (EGUS) prevalence studies are rare in the endurance horse and none has been carried out to date in horses competing at high level.

OBJECTIVES: To determine the prevalence of EGUS in high-level endurance horses.

METHODS: Thirty endurance horses competing at high level were selected and submitted to 2 gastroscopic examinations. The first gastroscopy was performed during the interseason period, and the second during the competition season within 2-3 days following a ride of 90-160 km. Data related to housing, feeding, training system as well as age, breed and gender were recorded for each horse.

RESULTS: The prevalence of squamous gastric ulcers was 48% during the interseason period (mean score 0.85 ± 0.13 on a scale from 0-4) and 93% during the competition season (mean score 1.60 ± 1.15) with a highly significant difference between the seasons (P = 0.001). Most of the lesions were situated in the squamous portion of the stomach but 33.3% of horses showed also glandular lesions. Significant influence of training and performance level on the gastric score (according to the distance of the ride preceding the second gastroscopy) was shown (P = 0.038). There was also a significant influence of housing on the gastric score (P = 0.002) showing higher scores in the horses kept totally on pasture (mean score: 2.14 ± 0.14) vs. horses housed in a mixed environment (stable + pasture, mean score: 1.43 ± 0.17). Both the pastured and (stabled + pastured) groups were receiving a grain supplement but the pastured group received a higher daily starch intake, which might explain the higher ulcer prevalence. There was no influence of age, breed or gender on the gastric scores.

CONCLUSIONS: The high prevalence of gastric lesions observed in this study is probably related to the high level of training and performance of the horses examined compared to the population of horses included in the prior study.

POTENTIAL RELEVANCE: This prevalence of EGUS in high-level endurance horses is comparable to the prevalence established in racing horses. The equine veterinarians may take into consideration EGUS as a potential cause of poor performance.

© 2010 EVJ Ltd

marechalf a écrit le 30/09/2013 à 16h43: c'est du pipo tu imagine comment font les chevaux de course pour finir ou gagner les courses s'ils avaient des ulcères ? il faut qu'ils soient au top de leur forme Et beaucoup font carrière pendant 10 ans avec des ulcères ? je n'y crois pas une seule seconde

Dans ce cas Merial publie des mensonges. Mais étant cartésienne et scientifique, à choisir entre quelqu'un qui me dit "mais non c'est pas vrai" et des chiffres publiés dans des revues scientifiques... y a pas photo.

Le mien avant la gastroscopie, tous les gens (du monde du cheval pas les premiers rigolos venus) me disaient "mais non il a rien, tu te fais des films, ..." et à la gastro il avait des grades 4. La gérante de l'écurie qui était avec moi et qui me soutenait haut et fort que ça servait à rien en a fondu en larme.

Alors maintenant tous les dires qui reposent sur des impressions personnelles, je les mets de côté.