Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?

alissonr a écrit le 03/10/2013 à 11h00: Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ? Tout simplement parce qu'il n'a pas mal un peu, comme toi quand tu as des brulures d'estomac. On parle d'ulcère, et les personnes qui en ont déjà eut pourront te dire que c'est une douleur atroces, 100X pire que les brulures d'estomac. Alors imagine, il a mal comme ça tout le temps, H24 depuis des mois, certains même des années. Le corps, l'organisme entier est soumis à un stress pour combattre la douleur, les plaies + le stress de ne pas comprendre et d'avoir toujours mal et puise dans les reserves. De plus, c'est quelque chose que les chevaux gère très mal, quand on sait qu'ils peuvent mourir de douleur... Et il mange comme 4 car le fait d'avoir le ventre plein le soulage. Mais ça ne le guérit pas, et ne déstress pas son organisme. Et s'il tente de calmer sa douleur en mangeant des granulés car il n'a que ça a disposition, cela fera l'effet inverse. Le cheval sait qu'il doit manger pour avoir moins mal, mais il n'a pas le choix de quoi. Donc malgré l'apport calorique des granulés ou même du foin, l'organisme stressé en brulera toujours plus.

C'est vrai mais ce qu'il faut surtout préciser c'est que cette douleur peut être invisible !! Certains chevaux ne le montre pas donc je site mon véto:

"La gravité de l'ulcère n'est pas fonction de la gravité des symptômes, un gros ulcère peut passer inaperçu chez un cheval et inversement !"

Mon cheval a eu depuis son changement de pension et l'apparition des symptomes qui sont baillements et perte de poids :

1) PDS > anémie
2) Corpo > Petits strongles en petite qté > equest + panacur sur 10 jours (sauf qu'il est retourné dans le meme pré avec les autres chevaux pas traité donc pour moi effet 0
3) Gastrozole sur 1 mois + passage aux floconnés (conseilé par le véto)
4) argile
5) Gastricalm

Rien n'a fonctionné, les symptomes sont restés (pas d'amélioration) sauf en été ou il a reprit du poids mais toujours des baillements alors que foin à volonté et 2 repas de 2L chacun soit 4L/j (au max il a été a 6L cet hiver)

Là, des les premiers froids, il a reperdu donc je l'ai rentré au box la nuit il a du foin matin et soir, l'herbe la journée + ses 2 repas

Je suis obsédée par les vers car dans la pension de cet hiver (je suis partie depuis le 1er septembre là je suis dans une pension top) tous les chevaux étaient maigres et infesté de vers (strongles surtout car ils ont aussi fait des copros) et ils étaient en surpaturage.

Lunacaramel : mon cheval a plein d'oeuf de mouche là sur les membres, je dois le vermifuger là, du coup je peux peut etre faire un contre les gastérophiles ?

enfin de toute facon, faut que je la fasse cette gastroscopie...mais bon, hors de question pour moi de foutre 1500 euros dans du gastrogard si je sais pas d'ou vienne ces pbms d'estomac

J'avoue que le mien, en dépit de la gueule de son estomac (ulcéreux de partout, une horreur), mangeait normalement, ne baillait pas.
Il y a trois choses qui m'ont mis la puce à l'oreille : le fait qu'il ne mange pas aux intermédiaires des grosses courses, qu'il soit plus long à récupérer que d'habitude pour aller au vet et qu'il mâche dans le vide.
Honnêtement, même si c'est un cheval difficile à garder en état en général, cette année, justement, il est resté beau comme tout durant la saison...
Bref, tout cela pour dire que tu ne seras fixée qu'avec la gastroscopie...

chachagirl49 a écrit le 03/10/2013 à 11h08: Mon cheval a eu depuis son changement de pension et l'apparition des symptomes qui sont baillements et perte de poids : 1) PDS > anémie 2) Corpo > Petits strongles en petite qté > equest + panacur sur 10 jours (sauf qu'il est retourné dans le meme pré avec les autres chevaux pas traité donc pour moi effet 0 3) Gastrozole sur 1 mois + passage aux floconnés (conseilé par le véto) 4) argile 5) Gastricalm Rien n'a fonctionné, les symptomes sont restés (pas d'amélioration) sauf en été ou il a reprit du poids mais toujours des baillements alors que foin à volonté et 2 repas de 2L chacun soit 4L/j (au max il a été a 6L cet hiver) Là, des les premiers froids, il a reperdu donc je l'ai rentré au box la nuit il a du foin matin et soir, l'herbe la journée + ses 2 repas

Pour moi l'alimentation est bonne... Peut être le remettre à 6L si il est maigre pour pas qu'il attaque l'hiver comme ça surtout si c'est un grand cheval...

Je pense que le problème vient du traitement... Il n'a pas du être assez long ou adapté.

Tu avais traiter sans faire de gastroscopie? Car pour le traitement il faut connaitre le grade de l'ulcère. Et à mon avis (mais ce n'est que mon avis et celui de mon véto chacun voit midi à sa porte) il n'y a qu'un seul remède :

Le GASTROGUARD vraiment fabriqué par Mérial (Sanofi). Il est cher mais je préfère payer un vrai traitement efficace que 25 non efficaces mais moins cher. Après tout le monde ne peut pas... (Si tu choisis le gastroguard après gastroscopie et conseil véto je peux te conseiller d'aller sur Petmeds ils demandent une ordonnance, c'est légal et moins cher)

chachagirl49 a écrit le 03/10/2013 à 11h13: Lunacaramel : mon cheval a plein d'oeuf de mouche là sur les membres, je dois le vermifuger là, du coup je peux peut etre faire un contre les gastérophiles ? enfin de toute facon, faut que je la fasse cette gastroscopie...mais bon, hors de question pour moi de foutre 1500 euros dans du gastrogard si je sais pas d'ou vienne ces pbms d'estomac

Ca je suis d'accord ! Il faut faire la gastroscopie avant et laisser le véto faire le programme de guérison

chachagirl49 a écrit le 03/10/2013 à 11h10: Je suis obsédée par les vers car dans la pension de cet hiver (je suis partie depuis le 1er septembre là je suis dans une pension top) tous les chevaux étaient maigres et infesté de vers (strongles surtout car ils ont aussi fait des copros) et ils étaient en surpaturage.

OK, je comprends mieux ton interrogation. P... ras le bol de ce manque de surveillance.

Donc, avec ces explications ton véto va surement faire faire une copro.

Une gastroscopie semble aussi être indiquée mais, si cela peut te rassurer, j'ai récupéré dans mon écurie un petit PS mignon comme tout mais très maigre et en souffrance (sa propriétaire n'arrivait même plus à lui brosser les flancs sans risquer l'accident). Un bon vermifuge, du floconné mais sans trop, du foin à volonté et 1 mois de Gastricalm plus tard, il a repris de l'état et... du moral aussi.

Kimberley : le Gastrozole est identique au gastrogard mais interdit en France. Jai eu 1 boite de Gastrozole et des doses indiquées par un véto. Sauf que meme après ce traitement, rien n'a changé, pas d'amélioration et d'après le véto meme si le traitement était pas assez fort j'aurai du voir une amélioration pendant (jaurai eu une rechute après). Sauf que j'ai strictement rien vu...

Mon cheval a eu des pbms au début de l'année : http://www.hippoplus.com/hippodico/veterinaire/Parasites_vers_larves/gast%C3%A9rophiles.htm
ca pourrait correspondre avec le stade de vie de ses saloperies...(sauf que j'ai jms rien trouvé dans les crottins)

Je dois le vermifuger, je peux faire un contre ca de toute facon c'est la saison pour les faire

pffff de toute facon faut faire ce satané examen. Après je verrai, ca dependra du grade si y a ulcère mais si c'est grade 4 ou 5 et qu'il faut faire le maxi traitement, je pourrai pas

j'ai oublié de dire qu'en Janvier (avant que je change de pension en février et avant que mon cheval baille) j'avais déjà fait une PDS (car je le trouvais mou) et le véto m'avait déjà dit anémie > il est parasité > faire equest (ce que j'ai fait), après j'ai changé de pension (février donc) et LA il a baillé et perdu du poids...donc re PDS et ainsi de suite

bref j'en ai ral le bol quoi.

et les gastérophiles, ils se voient à la copro ? (elle a été faite vers mars/avril)

Ahh ok je croyais que le gastrozole c'était les truc bleu en sachet et je savais que beaucoup de personnes achetaient ça et le dosé mal...

Ben oui dans ce cas il vaut mieux voir à la gastroscopie avant de retenter... en tout cas les gastérophiles se verront. Tu na pas fait un panacur sur 5 jours? Ca peut être bien aussi si tu penses qu'il a été réinfesté.

En tout cas si jamais tu dois retomber dans le traitement couteux essaye plutôt gastroguard si gastrozole a pas fait on sait jamais. Mais j'en ai eu pour 700€ le mois(et demi) donc a réfléchir si ton premier essai n'était pas concluant c'est clair...

Tu peux toujours le soulager un peu avec de l'argile aussi, ça guérit pas mais ça soulage

si c'est 700 euros ca ira...

Pour moi ces douleurs se situent dans les oesophages et au début de l'estomac car dès que je donne une carrotte, il baille, idem la ration, à l'attache idem...alors que s'il a quelque chose à manger à l'attache, RAS...

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Ok de toute façon à la gastroscopie ils regardent l'estomac, le pylore et aussi l'œsophage...

Oui 700€ car je t'explique la seringue est prévue pour un cheval de 575Kg et le mien en fait (enfin en faisait ) 400 donc j'ai fait 21 jours à 400Kg 15 jours à 200Kg (environ en fonction du reste parfois 175Kg et parfois 225Kg) et le reste en 100Kg (j'ai achetée 3 boites de 7 seringues) Mais c'est bien de le savoir car moi je ne savais pas que j'aurais du reste par seringue et j'aurais pu acheter que deux boites (j'avais 15jours à 400 et 15 à 200 à faire c'est tout)

En tout cas ton cheval a pas eu de chance ulcère + vers c'est sur que si les vers l'empêchaient de regrossir il n'a pas pu guérir...

chachagirl49 a écrit le 03/10/2013 à 11h43: si c'est 700 euros ca ira... Pour moi ces douleurs se situent dans les oesophages et au début de l'estomac car dès que je donne une carrotte, il baille, idem la ration, à l'attache idem...alors que s'il a quelque chose à manger à l'attache, RAS...

tu verras bien à la gastroscopie s'il y a un soucis et tu pourras prendre les bonnes décisions pour le traitement

le traitement des ulcères est long et si tu n'as pas totalement éliminé les facteurs qui les créent, ils vont revenir malheureusement...