Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?

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Chachagirl49

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 03/10/2013 à 08h40

Bonjour CA,

J'ai une question qui me trotte dans la tête.

Je soupsonne très fortement mon cheval d'avoir des ulcères (il baille et n'arrive pas à rester en état) depuis février suite à un changement de pension. Je me décide pour une gastroscopie, j'en peux plus de le voir comme ca.

Mais, j'ai une question qui me taraude, pourquoi un cheval qui est ulcéreux MAIS qui mange comme 4 (il mange énormément) maigrit ? L'ulcère ne premet pas une bonne digestion ?

Parce si encore l'ulcère l'empéchait de manger, je comprendrais qu'il maigrissse..mais là c'est pas du tout le cas il mange énormément alors je comprends pas comment l'ulcère peut le faire maigrir ?

Quelqu'un sait ?

Merci

Jamin

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 03/10/2013 à 16h29


kimberley19 a écrit le 03/10/2013 à 13h53:


Ahh ok autant pour moi je savais pas ! Est-ce que l'eqvalan simple agit sur les gastérophiles? (C'est celui que j'ai fait il y a un mois...)


Oui, l'eqvalan traites les strongles et les gastérophiles. Donc si tu l'as vermifugé à l'eqvalan il y a un mois je pense qu'avant de le revermifuger, tu devrais faire la copro (et revermifuger uniquement suivant le résultat de la copro).
Fais-tu régulièrement des drainages hépatiques?

Kimberley19

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 03/10/2013 à 16h33


jamin a écrit le 03/10/2013 à 16h29:


Oui, l'eqvalan traites les strongles et les gastérophiles. Donc si tu l'as vermifugé à l'eqvalan il y a un mois je pense qu'avant de le revermifuger, tu devrais faire la copro (et revermifuger uniquement suivant le résultat de la copro).
Fais-tu régulièrement des drainages hépatiques?


Je crois que tu me confonds avec l'auteur du post Mon cheval n'a pas de vers je voulais juste savoir si celui que j'ai fait était adapté.

Je ne compte pas le revermifuger de suite...

Pour les drainants me concernant oui j'en fait (ekyrenal de audevard)

Edité par kimberley19 le 03-10-2013 à 16h36



Jamin

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 03/10/2013 à 16h38


kimberley19 a écrit le 03/10/2013 à 16h33:


Je crois que tu me confonds avec l'auteur du post



exact, autant pour moi...

Senorita77

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 03/10/2013 à 17h28

comment ça se soigne ?

Sinon enrubanner on en donne souvent pour que les chevaux ne toussent pas enfin ça diminue les risques.

Je crois que c'est ce qu'il ne supporte pas étant donné que c'est plus acide que le foin sec

Lwatelet

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Posté le 03/10/2013 à 19h33

Ma jument est une pur sang (anglais) et elle arrive pas à prendre de l'état. Je l'ai depuis juillet, j'ai fait une copro et tout est normal. Apparemment les purs ont toujours des difficultés à grossir. Est-ce que ton cheval est pur sang?
Un bon ostéo est passé hier midi et il m'a dit qu'elle avait surement des ulcères car elle a fait du steeple l'année dernière et il parait que les chevaux de courses sont rendus nerveux exprès pour courir plus vite (ça m'étonne pas). Du coup ils arrivent pas trop à grossir. Il m'a conseillé le Maalox.
J'avais déjà donné cela à mon autre jument qui est super anxieuse et ça l'avait calmée pas mal. En + c'est 2 euros le gros flacon (aussi appelé Xoolam en pharmacie).
Je vais donc essayer sur la deuxième en espérant que ça aide. Pour info ma jument a le ventre qui gargouille souvent, est-ce que tu entends cela aussi sur le tien?

Chachagirl49

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Posté le 03/10/2013 à 19h40

Mon cheval est un selle de 7 ans, il a vu le dentiste en avril...

Kimberley19

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 03/10/2013 à 20h12


chachagirl49 a écrit le 03/10/2013 à 19h40:
Mon cheval est un selle de 7 ans, il a vu le dentiste en avril...


Ok ben on attends les résultats de ta gastroscopie... tiens nous au courant ! C'est une bonne chose si il a vu le dentiste!

Kimberley19

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 09h02


lwatelet a écrit le 03/10/2013 à 19h33:
Ma jument est une pur sang (anglais) et elle arrive pas à prendre de l'état. Je l'ai depuis juillet, j'ai fait une copro et tout est normal. Apparemment les purs ont toujours des difficultés à grossir. Est-ce que ton cheval est pur sang?
Un bon ostéo est passé hier midi et il m'a dit qu'elle avait surement des ulcères car elle a fait du steeple l'année dernière et il parait que les chevaux de courses sont rendus nerveux exprès pour courir plus vite (ça m'étonne pas). Du coup ils arrivent pas trop à grossir. Il m'a conseillé le Maalox.
J'avais déjà donné cela à mon autre jument qui est super anxieuse et ça l'avait calmée pas mal. En + c'est 2 euros le gros flacon (aussi appelé Xoolam en pharmacie).
Je vais donc essayer sur la deuxième en espérant que ça aide. Pour info ma jument a le ventre qui gargouille souvent, est-ce que tu entends cela aussi sur le tien?


Ca va surement aider au même titre que le phosphalugel ou l'argile... Mais ça ne guérira pas

Scouba

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 09h50


lwatelet a écrit le 03/10/2013 à 19h33:
Ma jument est une pur sang (anglais) et elle arrive pas à prendre de l'état. Je l'ai depuis juillet, j'ai fait une copro et tout est normal. Apparemment les purs ont toujours des difficultés à grossir. Est-ce que ton cheval est pur sang?
Un bon ostéo est passé hier midi et il m'a dit qu'elle avait surement des ulcères car elle a fait du steeple l'année dernière et il parait que les chevaux de courses sont rendus nerveux exprès pour courir plus vite (ça m'étonne pas). Du coup ils arrivent pas trop à grossir. Il m'a conseillé le Maalox.
J'avais déjà donné cela à mon autre jument qui est super anxieuse et ça l'avait calmée pas mal. En + c'est 2 euros le gros flacon (aussi appelé Xoolam en pharmacie).
Je vais donc essayer sur la deuxième en espérant que ça aide. Pour info ma jument a le ventre qui gargouille souvent, est-ce que tu entends cela aussi sur le tien?


Il est vrai que les réformés des courses, PS, jument de surcroit, sont prédisposés aux gastrites et ulcères (mon véto estime ça à 9/10). Pour les chevaux de sport en général, c'est du 50/50. Comme chez les humains, le stress tient une part non négligeable dans la digestion.

Comme je l'indiquai plus haut, j'ai accueilli dans mon écurie il y a 4 mois, un petit PS de 4 ans, réformé des courses, mignon comme tout mais très maigre - sauf gros ventre - et en vraie souffrance : sa propriétaire n'arrivait même plus à lui brosser les flancs sans risquer le coup de pied ou la morsure. Il se roulait beaucoup après les repas, grattait le sol et tapait à tout va.
Avant de faire pratiquer une gastroscopie qui est quand même un examen lourd, le véto a choisi de lui faire prendre du Gastricalm et d'en attendre le résultat.
Il a eu 1 mois de Gastricalm (complément alimentaire 50 g/matin et soir), de petites doses de floconné et du foin à volonté. Pas mal de travail à pied et travail en douceur en selle.Les choses se sont améliorées au bout d'une dizaine de jours.
Depuis, il a vraiment repris de l'état (+ 50 kg), plus de gros ventre mais du muscle qui commence à bien se dessiner et il a bonne tête et ça c'est le principal.
Gastricalm arrêté au bout d'un mois (cela fait deux mois à présent) mais régime alimentaire à l'identique.

J'avais déjà connu le cas avec une petite PS de 4 ans également, réformée des courses (Steeple et galop) et en deux mois du même traitement, mêmes résultats positifs.

Ideal

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 10h03

Ma jument est arrivée il y a plus d'un an assez ronde, 4 ans et réformée de l'entrainement. Je l'avais achetée à une écurie où elle était en valorisation depuis deux mois.

Elle a été en pré intégral où son poids était à peu près stable puis est passé au pré/box en hiver avec sorties au paddock quotidiennes (très important pour moi), 6L d'orge (en trois repas) et une grosse ration de foin ou deux rations selon les jours.

J'avais déjà remarqué l'été qu'elle tiquait au box (quand le dentiste était venu, on l'a fait dans un box et elle tiquait à l'air sur la porte) et on m'avais appris qu'elle tiquait aussi au pré. Au milieu de l'hiver elle a décollée, on voyait bien ses côtes alors j'ai demandé à plusieurs vétérinaires de vérifier des problèmes d'ulcères ou ovaires mais aucuns n'a voulu regarder : "Non elle a rien, elle sort au paddock donc je vois pas pourquoi elle aurait des ulcères", " Elle est complètement dangereuse, régler son problème de comportement avant de faire des examens" (elle se cabrait en longe) ou encore " Elle fait semblant".

Tiques h24 que ce soit au pré intégral avec copains herbe et foin, au box, sur l'air de pansage. On en a eu marre, on voyait qu'elle était pas bien même dans sa tête, comme une fille qui a ses règles et qui est toujours sur les nerfs. Elle devenait agressive voir dangereuse par moment! toujours irritée au point d'attaquer les humains (j'ai fini aux urgences)

Début septembre, on l'a emmené directement en clinique chez un bon vétérinaire pour faire ces fichus examens qu'on a jamais voulu me faire!
On a fait échographie et fouille des ovaires: RAS
Teste locomoteur car elle trébuche beaucoup : RAS mais boiterie de 1/5 sur le cercle sur le dur (déjà remarqué, elle s'appuie sur l'épaule interne)

Et enfin... Gastroscopie : Plein, plein et re plein de petits ulcères pas profonds mais qui couvre tout l'estomac avec du liquide pas normal qui montrait que son estomac ne fonctionnait pas bien.

ça va fait un mois qu'elle est sous gastroguard (1 seringue/jours), après ce sera 2 semaine à 1/2 seringue par jours puis 1 mois à 1/4 de seringue par jours. Elle a aussi eu 11jours de phosphalugel 30 minutes avant chaque repas.

Elle a retiqué de 3 fois depuis (le reste du temps elle a le collier donc dès que je viens je lui retire et je regarde. Avant elle tiquait instantanément). Elle est plus vive, beaucoup plus curieuse, et à repris du poids déjà!

Janvier 2013 :



Il y a quelque jours après 1 mois de traitement :


Edité par ideal le 04-10-2013 à 10h05



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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 10h33

C'est vrai que quand on est sûr de présence d'ulcères et pas simplement d'une gastrite (ou de pb ovariens), donc après obligatoirement avoir fait pratiquer une gastroscopie, le Gastrogard, c'est le top.
Attention : il faut bien s'assurer que tout le sachet (il faut bien secouer le fond sinon tout ne tombe pas et hop poubelle ) est donné à heure fixe.

Le gros défaut du Gastrogard : ça coûte un bras

Ideal

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Posté le 04/10/2013 à 10h42


scouba a écrit le 04/10/2013 à 10h33:

Le gros défaut du Gastrogard : ça coûte un bras


ça c'est clair mais par contre, ça marche tellement bien!
Nous avions besoin de 6 boites de 7 seringues. La clinique vendait LA boite 400€ soit 2400€ JUSTE de Gastroguard.
Heureusement nous avons trouvé à quasiment moitié prix sur Internet (Medicanimal il me semble) à 223€ soit 1515€ (car 5 boites à 223 et une à 400 de la clinique la première semaine).

Et l'assurance (equitanet) nous a remboursé à 70%, nous avons au final payé environ 600€ avec la franchise, clinique etc...


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Posté le 04/10/2013 à 11h05

Pour ma part j'ai adopté un double poney de 19 ans en janvier 2008, en aout 2008 il a perdu un peu de muscle au niveau du dos, le véto a pensé à la vieillesse, une semaine après sa visite il me fait une colique après son repas, puis plusieurs petite et en 1 semaine il a fondu pour devenir squelettique. Le véto pense au lymphome vu la rapidité mais rien à la prise de sang. Vu son état et sa fatigue impossible de l'emmener en clinique car 2h30 de route.
J'ai testé les produits du commerce et les gellules d'omeprazole, il y a eu un mieux mais pas de réelle reprise. Je suis passé au gastrogard, mon avantage c'est qu'il n'est pas très grand et fin donc 1/2 seringue par jours et le traitement ma couté 700€
Une photo de lui au plus mal

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Posté le 04/10/2013 à 11h11


ideal a écrit le 04/10/2013 à 10h42:


ça c'est clair mais par contre, ça marche tellement bien!
Nous avions besoin de 6 boites de 7 seringues. La clinique vendait LA boite 400€ soit 2400€ JUSTE de Gastroguard.
Heureusement nous avons trouvé à quasiment moitié prix sur Internet (Medicanimal il me semble) à 223€ soit 1515€ (car 5 boites à 223 et une à 400 de la clinique la première semaine).

Et l'assurance (equitanet) nous a remboursé à 70%, nous avons au final payé environ 600€ avec la franchise, clinique etc...




Oh, pas mal l'assurance

Je parlais de sachets car la dernière fois que nous avons eu à nous en servir c'était fin 2005, début 2006 et c'était le conditionnement privilégié à l'époque.... et c'était déjà très cher... et Internet moins cher, on pouvait toujours s'accrocher.

C'est simple, le véto, on voyait les $$ s'aligner dans son beau regard quand il venait (heureusement, nous étions également bien assurés).Et il est venu beaucoup. Et pour rien puisque cela à fini par une euthanasie après six mois de traitement et de souffrance pour notre petite poulette... et sa cavalière.

En fait, il ne s'agissait pas "simplement" d'ulcères mais d'un rétrécissement du pilore inopérable(et impossible à visualiser à la Gastroscopie : elle en a eu 4). Alors, dans ce cas là, Gastrogard ou rien!!!

Jamin

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Posté le 04/10/2013 à 11h14


lwatelet a écrit le 03/10/2013 à 19h33:
Apparemment les purs ont toujours des difficultés à grossir. Est-ce que ton cheval est pur sang?
Un bon ostéo est passé hier midi et il m'a dit qu'elle avait surement des ulcères car elle a fait du steeple l'année dernière et il parait que les chevaux de courses sont rendus nerveux exprès pour courir plus vite (ça m'étonne pas). Du coup ils arrivent pas trop à grossir.


Ce n'est pas dans ce sens là qu'il faut voir les choses! Pour courir, il ne faut pas être gros. C'est vrai pour les humains comme pour les chevaux. Les chevaux de course sont sélectionnés depuis des générations pour courir vite, donc forcément on constate que les modèles sont fins, ce ne sont pas des chevaux gros de nature. Bien sur , de temps en temps, on trouve un pur sang plus gros que les autres, mais globalement ce sont des chevaux fins. Il ne faut donc pas s'étonner quand on a un pur sang fin. D'ailleurs, un cheval qui a une morphologie fine, va rapidement avoir des problèmes articulaires s'il prend trop de poids.
Quand au stress, c'est vrai que les chevaux qui aiment courir sont souvent plus nerveux que les autres. Mais ce n'est pas parce qu'on les rend nerveux qu'ils courent plus vite, c'est parce qu'ils sont d'une nature nerveuse qu'ils aiment courir. Et c'est vrai que le stress engendre des problèmes d'ulcères (chez les humains comme chez les chevaux!).
Voilà, c'était juste une petite remise en ordre des éléments de cause à effet.
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