Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?

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Chachagirl49

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 03/10/2013 à 08h40

Bonjour CA,

J'ai une question qui me trotte dans la tête.

Je soupsonne très fortement mon cheval d'avoir des ulcères (il baille et n'arrive pas à rester en état) depuis février suite à un changement de pension. Je me décide pour une gastroscopie, j'en peux plus de le voir comme ca.

Mais, j'ai une question qui me taraude, pourquoi un cheval qui est ulcéreux MAIS qui mange comme 4 (il mange énormément) maigrit ? L'ulcère ne premet pas une bonne digestion ?

Parce si encore l'ulcère l'empéchait de manger, je comprendrais qu'il maigrissse..mais là c'est pas du tout le cas il mange énormément alors je comprends pas comment l'ulcère peut le faire maigrir ?

Quelqu'un sait ?

Merci

Nadinegari

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 11h34

Le mien est sous gastrogard aussi. Cela nous coûte effectivement un bras (voire deux en fin de traitement), mais c'est très efficace...

Nadinegari

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 11h35


jamin a écrit le 04/10/2013 à 11h14:
Voilà, c'était juste une petite remise en ordre des éléments de cause à effet.


Jamin

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Posté le 04/10/2013 à 11h39


nadinegari a écrit le 04/10/2013 à 11h35:




Chachagirl49

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 11h50


nadinegari a écrit le 04/10/2013 à 11h34:
Le mien est sous gastrogard aussi. Cela nous coûte effectivement un bras (voire deux en fin de traitement), mais c'est très efficace...


ca fait combien de fois que tu fais le traitement ?

Franchement, c'est hors de prix, si je le fais 1 fois c'est le max que je pourrai faire j'ai vraiment pas les moyens de faire ca deux fois..déjà 1 c'est chaud alors 2...impossible

Je trouve que c'est une honte de vendre un traitement pour chevaux aussi cher...vraiment hate que le générique sorte pour qu'on arrête de les engraisser..j'imagine meme pas le fric qu'ils se sont fait sur ce produit là

Chachagirl49

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 11h52

qu'est ce qu'une gastrite par rapport aux ulcères ?

Ca se soigne comment ?

Une gastriste ne peut pas rester 6 mois ?

D'un côté je me dis que c'est impossible que mon cheval ait des ulcères de fous dans le ventre depuis 6 mois, sinon il m'aurait fait des colliques vu comment il est douillet...et de l'autre je me dis qu'avec les traitements que j'ai fais..s'ils étaient petits ils seraient parti.
Je vous dis, c'est étrange tout ca, y a un truc qui cloche pour moi.

Nadinegari

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 11h56

Moi, c'est la première fois.
On doit refaire une gastro de contrôle au bout de 5 semaines. En revanche, pour la compétition, ce sera toujours : une seringue par jour les deux-trois jours avant la course et une donnée quart par quart le jour de la course.
On a aussi des recommandations pour l'après traitement, mais, de tête, je ne peux pas t'en dire plus : on n'a pas encore commencé!

Kimberley19

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 11h58


chachagirl49 a écrit le 04/10/2013 à 11h52:
qu'est ce qu'une gastrite par rapport aux ulcères ?

Ca se soigne comment ?

Une gastriste ne peut pas rester 6 mois ?

D'un côté je me dis que c'est impossible que mon cheval ait des ulcères de fous dans le ventre depuis 6 mois, sinon il m'aurait fait des colliques vu comment il est douillet...et de l'autre je me dis qu'avec les traitements que j'ai fais..s'ils étaient petits ils seraient parti.
Je vous dis, c'est étrange tout ca, y a un truc qui cloche pour moi.


Oui moi il n'avait pas trop de symptômes et c'était quand même des grade 2/4 et pour la gastrite je crois que c'est le stade avant l'ulcère déclaré. C'est une sensibilité qui commence à virer à l'ulcère si aucun traitement n'est fait.

Pour mon cheval il n'ont pas jugé utile de refaire une gastroscopie de contrôle en fin de traitement si aucun signe ne revenait donc j'ai économisé au moins ça... (en même temps je suis à plus de 2h de la clinique avec le van...)

Edité par kimberley19 le 04-10-2013 à 12h00



Ideal

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 13h22


chachagirl49 a écrit le 04/10/2013 à 11h52:
D'un côté je me dis que c'est impossible que mon cheval ait des ulcères de fous dans le ventre depuis 6 mois, sinon il m'aurait fait des colliques vu comment il est douillet...et de l'autre je me dis qu'avec les traitements que j'ai fais..s'ils étaient petits ils seraient parti.
Je vous dis, c'est étrange tout ca, y a un truc qui cloche pour moi.


C'est là que tu te trompe.
Ma jument a eu pendant 1 ans ses ulcères, très nombreux et douloureux. Elle le montrait en tiquant, en étant irrité par moment, et une perte de poids chronique.
Mais aucune colique et pourtant, je crois que c'est le cheval le plus douillé que je connais!

Scouba

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 13h39

Oui, la gastrite c'est une inflammation de la paroi de l'estomac qui peut dégénérer en ulcère si non soignée (Un peu comme chez les humains des brûlures d'estomac chroniques).
D'où l'intérêt de surveiller les modifications d'attitudes de nos quadrupèdes comme le lait sur le feu : un cheval qui se roule trop, à des heures précises autour des repas, qui tourne beaucoup dans son box, qui se met à tiquer sans raison établie, qui baille beaucoup, qui perd de l'état sans changement alimentaire, qui réagit au pansage sur le ventre et les flancs, qui est triste, etc....
Tout cela doit interpeler la personne en charge quotidiennement de son confort.
Un agenda comportant toutes ces observations, avec heures et dates est ce qu'on a trouvé de mieux à tenir à l'écurie.

Lwatelet

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Pourquoi un cheval ulcéreux maigrit ?
Posté le 04/10/2013 à 15h46


jamin a écrit le 04/10/2013 à 11h14:


Ce n'est pas dans ce sens là qu'il faut voir les choses! Pour courir, il ne faut pas être gros. C'est vrai pour les humains comme pour les chevaux. Les chevaux de course sont sélectionnés depuis des générations pour courir vite, donc forcément on constate que les modèles sont fins, ce ne sont pas des chevaux gros de nature. Bien sur , de temps en temps, on trouve un pur sang plus gros que les autres, mais globalement ce sont des chevaux fins. Il ne faut donc pas s'étonner quand on a un pur sang fin. D'ailleurs, un cheval qui a une morphologie fine, va rapidement avoir des problèmes articulaires s'il prend trop de poids.
Quand au stress, c'est vrai que les chevaux qui aiment courir sont souvent plus nerveux que les autres. Mais ce n'est pas parce qu'on les rend nerveux qu'ils courent plus vite, c'est parce qu'ils sont d'une nature nerveuse qu'ils aiment courir. Et c'est vrai que le stress engendre des problèmes d'ulcères (chez les humains comme chez les chevaux!).
Voilà, c'était juste une petite remise en ordre des éléments de cause à effet.

Je suis pas sûre que ce soit une juste remise en ordre. Evidemment pour courir les chevaux ne doivent pas être gros. Pour avoir groomer en 4 etoiles de complet je vois bien ce qu'est un cheval "fit" et dans le bon poids pour aller vite. Mais par contre je sais aussi reconnaitre un cheval maigre (cas de la mienne).
On va pas lancer une polémique sur les écuries de courses mais pour avoir discuté avec des gens qui ont travaillé dans les courses enfermer un cheval dans le noir plusieurs jours avant une course pour le rendre sur l'oeil pour qu'il ait un peu plus de mordant pour moi c'est une technique d'énervement du cheval...

Jamin

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Posté le 04/10/2013 à 16h12


lwatelet a écrit le 04/10/2013 à 15h46:

Je suis pas sûre que ce soit une juste remise en ordre. Evidemment pour courir les chevaux ne doivent pas être gros. Pour avoir groomer en 4 etoiles de complet je vois bien ce qu'est un cheval "fit" et dans le bon poids pour aller vite. Mais par contre je sais aussi reconnaitre un cheval maigre (cas de la mienne).
On va pas lancer une polémique sur les écuries de courses mais pour avoir discuté avec des gens qui ont travaillé dans les courses enfermer un cheval dans le noir plusieurs jours avant une course pour le rendre sur l'oeil pour qu'il ait un peu plus de mordant pour moi c'est une technique d'énervement du cheval...


Je ne veux en aucun cas lancer une polémique... je dis juste qu'un cheval de course est par nature, fin et nerveux (pour la majorité), et ce n'est pas le résultat d'une quelconque négligence.

Chachagirl49

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Posté le 07/10/2013 à 10h53

Bon, nouveau plan d'action en attendant la gastro pour le mien.

J'ai fait un test ce we :

si il bouffe ses carrottes au pré, pas de baillement donc je donne les carrottes au pré.
Ensuite, je le vois bailler qu'à lattache donc à l'attache, désormais, je met un filet à foin comme ca il est calme, il mange et pas de baillement.

J'ai commandé de l'argile blanche (merci lunacaramel)

Sinon, ca va faire 1 semaine pile que mon cheval est au box la nuit et il a quand meme repris du poids donc c'est déjà bien

Nadinegari

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Posté le 07/10/2013 à 11h12


lwatelet a écrit le 04/10/2013 à 15h46:

Je suis pas sûre que ce soit une juste remise en ordre. Evidemment pour courir les chevaux ne doivent pas être gros. Pour avoir groomer en 4 etoiles de complet je vois bien ce qu'est un cheval "fit" et dans le bon poids pour aller vite. Mais par contre je sais aussi reconnaitre un cheval maigre (cas de la mienne).
On va pas lancer une polémique sur les écuries de courses mais pour avoir discuté avec des gens qui ont travaillé dans les courses enfermer un cheval dans le noir plusieurs jours avant une course pour le rendre sur l'oeil pour qu'il ait un peu plus de mordant pour moi c'est une technique d'énervement du cheval...


Chuis assez d'accord avec Jamin...
Je n'enferme pas mes PSA d'endurance au box dans le noir... Ils vivent au pré 24h/24 pendant 365 jours par an. Et quand ils sont au travail (même s'ils ont pu avoir des périodes avec un peu d'embonpoint pour certains, jeunes ou au repos sur de longs mois), sont quand même taillés fit et léger quoi qu'il arrive. Et même après quelques mois en mode "petit pâté", faut vraiment pas grand chose pour qu'ils trouvent leur ligne "naturelle". Je m'exprime mal, mais, en caricaturant ce que je veux dire, cela donnerait : on peut les rendre gros, mais ils ne le sont pas vraiment naturellement. Et la gagne, ils l'ont sacrément pour la plupart sans qu'on ait besoin de les énerver...
Me souviens m'être fait traîner par le cheval de CEI de mon mari pendant 20 bornes... Il avait devant lui, à 8mn d'écart, les deux premiers de la course... Il n'allait pas spécialement vite, il galopait, juste, encolure tendue, oreilles en avant, totalement insensible à toute tentative de ma part de repasser au trot. Et sur la ligne de départ de cette fameuse boucle, quand il a vu les deux autres partir (et bien qu'il y ait une bonne vingtaine de chevaux autour de nous), il est juste devenu furieux... Il a fallu que mon mari se pende à sa tête pour qu'il arrête de se jeter en l'air!
Tous les PSA ne sont pas comme ça, certes... Mais, bon, on les a quand même sélectionné génétiquement sur certains paramètres pour ce type d'épreuve et d'effort.

Et dans notre discipline, ce n'est pas parce qu'on les rend nerveux qu'ils courent vite et longtemps... Si on considère l'importance de la récupération et de la faiblesse du rythme cardiaque en endurance, cela ne pourrait pas coller...
Quand tu vois les vitesses moyennes sur des courses de 160km, il y a de quoi halluciner!
J'ai, quelque part le lien vers une thèse de doctorat de Maison-Alfort sur les chevaux d'endurance qui explique ce lien entre masse corporelle et performance : je peux mettre ce lien si tu veux.

Nadinegari

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Posté le 07/10/2013 à 11h13


chachagirl49 a écrit le 07/10/2013 à 10h53:
Bon, nouveau plan d'action en attendant la gastro pour le mien.

J'ai fait un test ce we :

si il bouffe ses carrottes au pré, pas de baillement donc je donne les carrottes au pré.
Ensuite, je le vois bailler qu'à lattache donc à l'attache, désormais, je met un filet à foin comme ca il est calme, il mange et pas de baillement.

J'ai commandé de l'argile blanche (merci lunacaramel)

Sinon, ca va faire 1 semaine pile que mon cheval est au box la nuit et il a quand meme repris du poids donc c'est déjà bien




Tu as rv quand pour la gastroscopie?
(Tu l'as peut-être déjà dit, mais je ne m'en souviens pas...)

Chachagirl49

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Posté le 07/10/2013 à 11h50

J'attends tjs l'appel d'un ami qui doit me donner le numéro de la clinique de nantes...car quand tu tapes clinique véto équine de nantes...y a bien troooop de résultat et tu sais pas qui appeler
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