Pourquoi les chevaux entiers font-ils si peur?

Un autre cas de figure, deux étalons ...

Heartbreaker et Princeamad, j'ai mis souvent les poulains males avec I.Alkareem, jamais eu le moindre probleme!

Ils ont l'air de plutôt bien s'apprécier

adeline23687 a écrit le 23/10/2013 à 10h48: pardonnez moi mais C'est surtout à cause de préjugés comme ça! Ce qui fait pas mal de pensions ne veulent pas accueillir, les étalons. Le soucis c'est qu'une partie des personnes qui en possèdent sont mal éduqués et laissent une mauvaise image. Dans notre pension les 3 étalons PFS sont à coté en box. 1 de 7 ans,2 de 6 ans qui ont tous déjà saillit,en plus ce sont box vraiment tout simple,où ils se voient (cloisons avec planches jusqu'à 1.20m et grille jusqu'au plafond) on les sort au pré (pas ensemble)mais ils ont un comportement tout à fait gérable! Mais voilà, ils sont éduqués!

je n'ai pas dis que je pensais ça j'ai dis que la plupart des gens pensent ça perso je ne peux rien dire je n'ai jamais vu d'étalon entier

ventlibre a écrit le 24/10/2013 à 10h24: un entier c'est un vrai cheval et oui les hormones ça fait peur et c'est imprévisible mais c'est la vraie nature et l'homme qui veut toujours dominer trouve plus fort en puissance que lui et c'est pas facile à accepter

Quelle drôle de vision....
On ne doit pas avoir les mêmes références équestres. Faut lire les cavaliers et écuyers qui parlent de dialogue, de coopération, de travail en symbiose...
Si tous les individus étaient dans une perspective telle que tu la décris, personnellement, vu ma taille et mon poids, je devrais m'abstenir de monter à cheval. Ou me contenter de mini-shet avec bride, martingale et rênes allemandes.
Parce que, à part ce dernier cas, tout équidé est plus fort en puissance que moi. Et je l'accepte très bien...
Faut pas confondre le fait que certains puissent être impressionnés par des entiers parce qu'ils ne savent pas ce que c'est, n'ont guère eu l'occasion d'en approcher et d'en côtoyer et sont un peu "prisonniers" de ce qu'ils entendent dire (ou d'un mauvais vécu avec un entier en particulier) et des gens qui castrent parce qu'ils ont peur de ne pas dominer...
J'ai trois entiers : deux vont être castrés voire probablement les trois. Je n'en ai pas peur, je les ai fait naître et n'ai aucune inquiétude quant à mon incapacité supposée à ne pas les dominer lorsqu'il sera temps de leur grimper sur le dos. En revanche, pour moi, un entier, c'est fait pour saillir. Aucun intérêt à faire saillir les miens, question de papiers et/ou de morphologie (sauf peut-être le Sadepers, c'est pour cela qu'on se tâte encore, si je puis m'exprimer ainsi à propos de coucougnettes) et aussi parce que l'offre des étalons sur le marché nous semble bien suffisante et intéressante. Vois juste pas l'intérêt d'en faire des gros frustrés de l'hormone, sachant qu'ils sont destinés à la compétition et qu'ils vont être en contact permanent avec leurs congénères avec une règle stricte, celle du "pas touche, t'as pas le droit!"

Et si je vous dis que je monte un gros cheval de trait (1220 kilos, soit environ 1,2 tonne), entier.(Monté seulement en Sidepull).

Mais qui ne ferait jamais de mal à un gamin de 4 ans ? (preuve en photo)

C'est plutôt lui qui a peur de recevoir un geste déplacer de notre part

Je me souviens il y'a 2 ans, il commençait a y avoir de la tempête, donc il fallait rentrer les chevaux du pré, dont lui (dans les chevaux, il y a 3 juments, 2 shetlands, et un poney hongre), et c'est moi qui a dû le prendre (avec le poney), et pouf l'orage apparaît, mais lui, il a su rester calme, même si je sais que dans sa tête c'était "panique à boooord!!".. C'est même grâce à lui qu'aucun cheval a essayé de s'échappé..

Bref, cet entier adore les enfants, il est même utilisé pour la voltige, sans aucuns problèmes..

Photo:

neneguzzi a écrit le 24/10/2013 à 10h17: j ai pas tout lu mais on ne castre jamais a 6 mois .....d ailleurs c est souvent pas possible ... en général, on castre au plus tot a 30 mois , 3 ans etant le plus courant , 4 ans c est la limite .

Il serait bien de se renseigner un peu !
Certains sur ce forum castrent sous la mère, et visiblement, les chevaux n'ont absolument aucun problème.
La plupart des éleveurs que je connais castrent juste après le sevrage, vers 8-10 mois.
Certains attendent 3-4 ans et c'est déjà plus contraignant : l'incision est plus grosse, la douleur est plus vive, l'arrêt du travail est plus long.

De toute façon, quand on sait que le cheval n'est voué à aucune carrière de reproducteur, autant le castrer tôt et lui faire vivre une vie de cheval "normal".

paulimer a écrit le 24/10/2013 à 11h38: je n'ai pas dis que je pensais ça j'ai dis que la plupart des gens pensent ça perso je ne peux rien dire je n'ai jamais vu d'étalon entier

On ne dit pas "étalon entier" car un étalon est forcément un entier, et un entier peut devenir ou non étalon.

Soit il est étalon = il a des coucougnettes et il reproduit, normalement pour être étalon, le cheval doit étre agréé (ex : les étalons qui sont approuvés pour la reproduction dans les élevages et les haras nationaux). Mais en pratique les entiers reproduisent aussi sans pour autant étre "agréé"

Soit il est entier = cheval qui a aussi ses coucougnettes mais qui n'est agréé ou reconnu par les haras en tant qu'étalon/reproducteur et qui est utilisé tout comme un autre cheval (hongre ou jument) pour loisirs, compétitions etc ...mais il ne participe pas à la reproduction (ou alors rarement, ce n'est pas son "activité" principale ==> Son utilisation principale est en tant que cheval de selle)

Pourquoi les chevaux entiers font-ils si peur? Tout simplement parce que les gens ont des préjugés a la C..

Et ce qui est rigolo c'est que souvent on voit des annonces de gens : recherche une jument ou un hongre mais surtout pas d'entier... Moi ça me fait rire... Quelle est la différence entre une jument et un entier, hormis "les attributs" ? Les 2 peuvent reproduire, les 2 peuvent être "travaillé" par leurs hormones...etc...
(d'autres n'en veulent tout simplement pas pour une simple question de pension, car leur écurie refuse les entiers)

Un entier BIEN éduqué n'est pas + difficilement gérable qu'un hongre mal éduqué.

Actuellement j'ai 1 hongre et 1 entier (qui saillit), bah mon hongre est beaucoup + caractériel et beaucoup + difficile a monter que l'entier! Et en carrière je peux travailler en présence d'une jument, partir en balade en présence d'une jument, hormis 1 ou 2 hénissements il ne "pose pas son cerveau" et travailler normalement...

Ok avec un entier il y a des règles a imposer et a respecter, je ne le laisse pas hénir a tout vas dès qu'il traverse l'écurie, je ne le laisse pas me mordiller meme pour jouer,je ne vais pas le lacher au paddock a coté d'une jument, je vais privilégier un paddock a coté d'un hongre et il ne cherche pas a s'enfuir de son paddock pour aller "bastonner" le voisin ou rejoindre la jument qui se trouve 2 paddock + loin...

Bref, si les gens avaient moins de préjugés sur les entiers je pense qu'ils seraient vue + facilement comme des chevaux comme les autres et seraient moins interdit dans certaines pension

neneguzzi a écrit le 24/10/2013 à 10h17: j ai pas tout lu mais on ne castre jamais a 6 mois .....d ailleurs c est souvent pas possible ...en général, on castre au plus tot a 30 mois , 3 ans etant le plus courant , 4 ans c est la limite . aprés , c est vraiment aléatoire ... un cheval castré a 6 ans peut rester entier dans sa tete toute sa vie . j ai meme connu un castré tard qui a 20 ans au pré saillissait des juments ... sinon, la défense la plus dangereuse chez le cheval .... celui qui se pointe et celui qui mord . or, les entiers se pointent et mordent plus que les autres ... voila pourquoi c est dangereux .... je pourrais vous raconter moults accidents ....3 me viennent a l esprit . des morsures d entier ......l un a laissé son doigt , l autre sa main - le cheval lui a broyé les os - et le dernier, éleveur , a eu le pectoral arraché . il portait un pull et un blouson en cuir et est allé rentré un de ses entiers du paddock , comme tous les jours ... les trois étaient gentils - pour reprendre les termes de ceux qui font de l antropomorphisme - et n avaient jamais indiqués de signes d agressivité . ils étaient juste entiers . un entier qui va devenir étalon , c est acceptable si on a conscience des risques .... mais garder entier un cheval juste comme ça , ca ne sert qu aggraver les risques due a cette pratique avec de gros animaux . il y a 30 ans , je me souviens de certains cavaliers qui pensaient , en dressage , qu un entier portait mieux , avait plus de présence .... c est faux ....un entier est juste gouverné par sa sexualité alors que le hongre n en a plus et la jument .....ben, c est un peu comme les lionnes et les lions .....c est la meme race et pourtant , l instinct maternel , de survie de la race etc ...donne a ses lionnes une forme d intelligence que n ont pas les males qui dévorent leur petits et se battent a mort pour crever de faim dans un coin .... les hommes et les chevaux .....c est a peu prés pareil . c est par la qualité de son dressage et la relation qu on entretient avec lui qu on va dévelloper la personnalité du cheval. quant a les castrés jeunes ou pas , ça change beaucoup ... je viens d acheter en espagne un petit pre , pleins papiers bien sur et castré a 30 mois , certainement parce qu il était chaud ....c est un cheval qui a beaucoup de sang et quand on le regarde on dirait un anglo ....voire un croisé mais certainement pas un pre .... quand je l ai vu , je me suis souvenu de ce que disait le maitre oliveira : si vous cherchez un cheval espagnol, prenez le le plus proche possible du ps , et si vous cherchez un ps , le plus proche possible du pre . dans ce cas , meme si il y a prédisposition du cheval la castration a 30 mois a affiné son encolure et fait grossir son ar main ... voilou ....

gros LOL !!!
quand on y connais RIEN .... ben on se la ferme et a double tours !!
les testicules pour info sont descendu des la naissance !
il est même possible de castré a se moment (fait aux USA !) ..... TOUT mes poulains sont castré sous la mère a leurs 1er automne .....
donc le impossible est compagnie .... tu repassera et il est préférable d évolué avec son temps et les avancées vétérinaire dans le monde entier et particulièrement outre atlantique ....

par contre dans l'écurie ou j'étais (écurie de proprio uniquement) on étaient 3 à avoir des "couillus" et l'un deux, alors que c'était un homme qui s'en occupait et qui était ferme avec, l'entier quand il avait décider de se taillé même tenu bloquait sa tête et partait et l'homme n'avait pas la force de le retenir..

une fois une femme avait travaillé sa jument et l'avait attaché devant le boxe le temps de lui retirer ses affaires, l'homme passait justement par la avec sont entier, le cheval à prit la main et à été droit sur la jument et s'est retrouvé dessus, en train d'attrapé l'encolure de la jument et monsieur ne voulait pas en descendre (heureusement aucune saillit mais bon il n'en descendait pas!) une fois descendu, l'homme n'a pas eu le temps de faire 3 pas avec ce même entier qu'il à fait demi tour pour retourné sur la jument (fort heureusement la dame à eu le temps de la mettre dans le boxe et de fermer celui ci...)

l'éducation d'un entier est vraiment primordial car la c'est vraiment prendre beaucoup de risque dans une écurie éssentiellement composée de jument avec un entier pareil, qui dés qu'il à une zine n'est plus controlable!

mais malgré cela je reste sur mon point de vue, un entier très bien éduqué est juste merveilleux!

pour preuve le mien, tenu par mon fils de 4 ans (les gens vont me prendre pour une folle furieuse et mère indigne!)

habanero10 a écrit le 24/10/2013 à 13h50: par contre dans l'écurie ou j'étais (écurie de proprio uniquement) on étaient 3 à avoir des "couillus" et l'un deux, alors que c'était un homme qui s'en occupait et qui était ferme avec, l'entier quand il avait décider de se taillé même tenu bloquait sa tête et partait et l'homme n'avait pas la force de le retenir.. une fois une femme avait travaillé sa jument et l'avait attaché devant le boxe le temps de lui retirer ses affaires, l'homme passait justement par la avec sont entier, le cheval à prit la main et à été droit sur la jument et s'est retrouvé dessus, en train d'attrapé l'encolure de la jument et monsieur ne voulait pas en descendre (heureusement aucune saillit mais bon il n'en descendait pas!) une fois descendu, l'homme n'a pas eu le temps de faire 3 pas avec ce même entier qu'il à fait demi tour pour retourné sur la jument (fort heureusement la dame à eu le temps de la mettre dans le boxe et de fermer celui ci...) l'éducation d'un entier est vraiment primordial car la c'est vraiment prendre beaucoup de risque dans une écurie éssentiellement composée de jument avec un entier pareil, qui dés qu'il à une zine n'est plus controlable! mais malgré cela je reste sur mon point de vue, un entier très bien éduqué est juste merveilleux! pour preuve le mien, tenu par mon fils de 4 ans (les gens vont me prendre pour une folle furieuse et mère indigne!)

je suis 100% d accord avec sa, mais il y a des chevaux qui ont le mental pour resté entier sans aucuns soucis et d autre qui ne pourront jamais resté entier et ce même avec une top éducation ... pour la sécurité et la tranquillité de tous il vaut mieux les castré !

Je savais pas qu'on pouvait castrer si tôt.

Merci Cyriaque pour la précision ^^

Pourtant elle sont pas visible sur un poulain, enfin pas autant descendu que sur un loulou d'1an ou 2 par exemple ... !?

Je crois qu'il y en a pas mal qui delirent!
Si un de mes entiers s'aventurai a monter sur une de mes juments sans qu'elle soit en chaleur, donc sans sa permision ,je peux vous dire qu'il ne ferais pas des vieux os!
Il y a des histoires plus abracadabrantes les unes que les autres!
Je savais qu'il y avais beaucoup de prejuges ! mais la je dois dire que cela me surprends!