Genoux serrés, ça engendre quoi ?

ou est ce que j ai dit qu il fallait une pression constante ....

je parle juste de l utilisation des jambes ......et s il te plait , sans me connaitre , arrete de me dire que je " bourrine sans arret " .....

ensuite la position des genoux serres et rentrés , ben ,désolé , je n ai pas de malformation particuliére et j y arrive ....aprés, comme je l ai dit , je suis loin d étre un specialiste en obstacle donc si certains montent comme cela ou pas , je n en sais rien ....

se tenir avec les genoux , c est sur mais c est l ouverture du bassin qui donne l assiette et l équilibre .....sauf écart violent du cheval ou on va serrer les genoux plus fort .....

ma citation était la pour faire remarquer qu il faut se méfier de l interprétation des citations ......et comme tu en fais beaucoup....

enfin , on arrive a la limite de la discussion sur un forum , a savoir , l explication sans se voir , sans se connaitre .....et a ce jeu , je suis trés mauvais .....

mais si tu passes par chez moi, je me ferais un plaisir de te montrer cela avec plusieurs chevaux .....du poulain au cheval dréssé , de la basse école aux changements de pieds rapproches et aux pirouettes au galop .....

pour lingot .....

reprends mon texte du dessus , et tu comprendras pourquoi j ai cité le colonel durand .....

ensuite , ce qui compte , c est l aboutissement du cheval ....

avec des moyens soit cohercitifs soit qui tentent de l avilir , il ne deveindra jamais aboutis ....

j aime bien la parole du maitre oliveira qui disait rendre actifs les plus mous et calme les plus ardents .....

encore une fois , les discussions de forum avouent leur limites .....

dans le fonds , je pratique du dressage et dans la forme , la doma vaquera est une équitation trés sportive ....

enchainer des pirouettes sur des accélérations du galop , repartir en accélerant le galop , sans beaucoup modifier le devant , revenir aux changements de pieds rapprochés et finir sur un arret glissé.......

c est un mix de dressage classique , d équitation de travail , de reining .....

si tu penses que pour faire cela , il faut un cheval blasé aux jambes ....

et en plus , on monte avec la main gauche et un seul doigt , le petit , dans les renes .....



ce qui est dommage , c est que , peut etre , si on se voyait a cheval , on serait d accord , et c est valable aussi pour mioo , ce que j écris mais la , régne une forme d agressivité qui nous sépare .....

Non pas d'agressivité du tout ( le probleme des forum bien d'accord avec toi ), et je pense bien qu'on fond, on soit d'accord, mais justement tout le monde va interpreter les ecrit sur un forum et il est difficile de peser chaque mot pour eviter cette interpretation.
le but de mes interventions est justement d'essayé d'éviter ces interpretations falacieuses que certains peuvent faire et qui peut les conforter dans la non-équitation. ( je respect beaucoup la doma, qui est pour moi une équitation très précise, je ne respect pas le nèo-classicisme d'aujourd'hui que malheureusement beaucoup pratique par ignorance )

lingot a écrit le 25/11/2013 à 11h56: le colonel durand a reconnu qu'il aurait eu des meilleurs résultats s'il avait connu ( et ecouter ) d'orgeix plutot. la désenbilisation à la jambe est une hérésie pour l'équitation de sport, c'est comme si on transformait une formule 1 en citadine parceque c'est plus facile à conduire au lieu d'apprendre à l'utiliser pour gagner des courses...

J'aime beaucoup la comparaison.

Pour Neneguzzi, sache que je n'ai fait montre d'aucune agressivité en écrivant. C'est, comme tu dis, le problème de la communication sur un forum, chacun y va de son interprétation.
Je n'ai pas dis que TU bourrinais sans arrêt dans ton cheval. J'ai simplement interprété tes propos, à savoir "le souffle de la botte .....c est surtout quand le cheval est dressé .....quand il connait bien les jambes", comme signifiant qu'on devait blaser un cheval aux jambes pour qu'il s'y habitue avant de le désensibiliser pour pouvoir être plus subtile. Ce qui me semble être une erreur.

Pour ce qui est des citations, j'en donne pour bien signifier que l'idée ne vient pas de moi, qui n'ai que 10 petites années d'équitation à mettre sur la table, mais bien de quelqu'un avec de l'expérience, avec une certaine connaissance des chevaux et une connaissance certaine.
Je ne crois pas tout ce qui est écrit et c'est pourquoi je ne cite que les propos auxquels j'adhère et surtout que je comprends.

Et surtout POURQUOI quand le cheval par en coup de cue ou alors galop le plus vite possible il y en a qui dise de serrer les genou.

mitnight a écrit le 25/11/2013 à 13h12: Et surtout POURQUOI quand le cheval par en coup de cue ou alors galop le plus vite possible il y en a qui dise de serrer les genou.

parce que si tu sers les mollets, tu appuies sur l'accélérateur

mitnight a écrit le 25/11/2013 à 13h12: Et surtout POURQUOI quand le cheval par en coup de cue ou alors galop le plus vite possible il y en a qui dise de serrer les genou.

Parce que c'est là ton seul moyen de tenue en selle. Si tu accroche les rênes, tu vas arracher la gueule du cheval sans pour autant arriver à l'arrêter. Et si tu serres les mollets, il pourrait prendre ça pour une demande impulsive, de mise en avant ce qui est contre-productif quand on veut arrêter un cheval qui embarque.
Les genoux, c'est donc la seule chose que tu peux serrer sans risque d'une incompréhension de la part du cheval. Mais attention, serrer les genoux ne veut pas dire serrer les fesses. Si tu serres les fesses, tu te raidis, tu n'accompagnes plus ton cheval et tu tombes.

lingot a écrit le 25/11/2013 à 13h15: parce que si tu sers les mollets, tu appuies sur l'accélérateur

Ah ok! C'est cool je vais allé en cours moins bête comme ça!

mioo a écrit le 25/11/2013 à 13h18: Parce que c'est là ton seul moyen de tenue en selle. Si tu accroche les rênes, tu vas arracher la gueule du cheval sans pour autant arriver à l'arrêter. Et si tu serres les mollets, il pourrait prendre ça pour une demande impulsive, de mise en avant ce qui est contre-productif quand on veut arrêter un cheval qui embarque. Les genoux, c'est donc la seule chose que tu peux serrer sans risque d'une incompréhension de la part du cheval. Mais attention, serrer les genoux ne veut pas dire serrer les fesses. Si tu serres les fesses, tu te raidis, tu n'accompagnes plus ton cheval et tu tombes.

Merci ! Des explicat et du petit conseil.

pour lingot

bien content d entendre cet avis ......après , je reste prudent car l équitation neo classico d aujourd hui , ben , on trouve de tout du très bon au très mauvais .....mais comme toi, je pense que la formule necessite des qualités et des compétences ....en tous cas , si tu passes par chez moi, arretes toi , tu seras bien reçu .....

pour mioo, pour qu il n y est pas d ambiguité car je dois certainement m exprimer assez mal sur les forums , on ne doit jamais blaser un cheval aux jambes mais dés le débourrage passait , il faut s adapter .....j ai travaillé beaucoup de jeunes chevaux , quelques dizaines , et avec certains , je suis allé au maximun du cheval et de mes capacités a le dresser mais c était toujours de la haute école , et certains chevaux sont très respectueux et très rapidement , on peut monter en pantoufles comme disait baucher et le recommandait le maitre Oliveira ...

mais avec certains , il faut parfois avoir des jambes très énergiques et les pousser jusqu a ce qu il acceptent le principe si je dis , en avant , porte toi en avant ....

le dernier ps que je garde dans mes écuries est une véritable étude et un challenge pour moi ....

peu doué pour le rassembler et avec des défauts importants , il est cependant très beau et possèdent une qualité rare ....il n aime pas le contact des jambes et est particulièrement réceptif aux aides .....donc avec lui , on a atteint rapidement cette légéreté tant recherché ....mais pas plus que ce qu il est capable de faire et pour dépasser cette limite , car le cheval est très fin , le maitre Oliveira disait que seuls les cavaliers d expériences peuvent arriver a aboutir de tels chevaux qui présentent de telles lacunes ...

et a un certains moment , il faut a nouveau insister pour l amener plus loin ....puis recommencer la descente de mains et de jambes ....et ainsi de suite ...

je sais pas si je m exprime bien mais c est vrai que je serai plus a l aise pour te le montrer a cheval .....

et je pense qu on serait certainement d accord .....

en tous cas , merci pour ces échanges a vous deux ....

neneguzzi a écrit le 25/11/2013 à 15h29: pour lingot bien content d entendre cet avis ......après , je reste prudent car l équitation neo classico d aujourd hui , ben , on trouve de tout du très bon au très mauvais .....mais comme toi, je pense que la formule necessite des qualités et des compétences ....en tous cas , si tu passes par chez moi, arretes toi , tu seras bien reçu ..... pour mioo, pour qu il n y est pas d ambiguité car je dois certainement m exprimer assez mal sur les forums , on ne doit jamais blaser un cheval aux jambes mais dés le débourrage passait , il faut s adapter .....j ai travaillé beaucoup de jeunes chevaux , quelques dizaines , et avec certains , je suis allé au maximun du cheval et de mes capacités a le dresser mais c était toujours de la haute école , et certains chevaux sont très respectueux et très rapidement , on peut monter en pantoufles comme disait baucher et le recommandait le maitre Oliveira ... mais avec certains , il faut parfois avoir des jambes très énergiques et les pousser jusqu a ce qu il acceptent le principe si je dis , en avant , porte toi en avant .... le dernier ps que je garde dans mes écuries est une véritable étude et un challenge pour moi .... peu doué pour le rassembler et avec des défauts importants , il est cependant très beau et possèdent une qualité rare ....il n aime pas le contact des jambes et est particulièrement réceptif aux aides .....donc avec lui , on a atteint rapidement cette légéreté tant recherché ....mais pas plus que ce qu il est capable de faire et pour dépasser cette limite , car le cheval est très fin , le maitre Oliveira disait que seuls les cavaliers d expériences peuvent arriver a aboutir de tels chevaux qui présentent de telles lacunes ... et a un certains moment , il faut a nouveau insister pour l amener plus loin ....puis recommencer la descente de mains et de jambes ....et ainsi de suite ... je sais pas si je m exprime bien mais c est vrai que je serai plus a l aise pour te le montrer a cheval ..... et je pense qu on serait certainement d accord ..... en tous cas , merci pour ces échanges a vous deux ....

Ce serait un réel plaisir de te rencontrer, je pense que tu aurais beaucoup à m'apprendre.
Merci à toi de partager ton point de vue.

Et ca engendre des molets qui ne sont pas au contact...

ensolarca a écrit le 25/11/2013 à 17h26: Et ca engendre des molets qui ne sont pas au contact...

Un poney qui n'avance pas

mitnight a écrit le 25/11/2013 à 17h30: Un poney qui n'avance pas

Voila :)

Et puis même, c'est bien plus logique d'adhérer au cheval depuis le bassin et sur toute la longueur des cuisses de de décoller le genou, ce qui fait ouvrir l'articulation coxo-fémorale en pingouin (et donc perdre les possibilités d'utilisation de cette articulation en amorti des allures) et se cramponner avec le bas de jambe...

Non! si on se contente d'être "debout" à cheval, avec les deux fémurs parallèles, le genou vient se poser naturellement sur l'avancée du quartier, sans crispation, et le bas de jambe tombe librement...

Finalement c'est la position la plus naturelle et la plus logique, celle dans laquelle on dispose le mieux de ses muscles, articulations et équilibre...