Les ulcères ?? un problème sans fin..

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Clemence.suzon

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Les ulcères ?? un problème sans fin..
Posté le 05/12/2013 à 22h56

Avis à tous les proprios qui ont des ulcéreux.. Que faites vous pour les soulager ??

Ma jument en avait, jusqu'au stade 4 (ulcères hémorragiques). J'ai fait 15 jours de gastrogard à dose normal, puis un mois à demi dose. A la gastroscopie de controle, verdict : amélioration, mais elle en a encore un peu. Et là, le véto me dit, que de toute manière, elle en aura toujours, que ce qu'il faut, c'est la stabiliser comme ça, puisqu'elle se porte bien de cette manière. Il me prescrit de nouveau un mois de gastrogard, puis ensuite j'aurai des cures de gastrocalm 3 à 4 fois par an.

Son mode de vie, parce que je sais que ça y joue beaucoup.. : au box, écurie extérieure, avec du passage, papouillée plutot très régulièrement, mais elle adore ^^. Sortie quotidiennement, je fais en sorte de ne pas la sortir que montée, dans la mesure du possible, elle va "à la récré" (au paddock avec un ou plusieurs potes, je fais en sorte que ce soit toujours avec un qu'elle connait et qu'elle aime).

Son alimentation : foin deux fois par jour, nourrie deux fois par jour (auparavant, c'était trois fois, mais comme je n'ai pas la possibilité de mettre du foin à volonté, le fait d'avoir des granus le matin en ayant le ventre vide --> maux de ventre terribles !!), elle mange ça http://www.beauchamp-sas.fr/fiches/horse-prim.pdf, à raison d'1,5l le midi et le soir, après avoir eu ses rations de foin.

Je pense qu'elle m'a déclaré ces ulcères suite à une prise d'anti inflammatoires (elle a eu beaucoup de problèmes de santé, ou j'ai du lui donner sur prescription vétos, à plusieurs reprise des AI). EN plus de ça, c'est une jument assez stressée de nature, qui monte vite en pression.

Et pour finir, ce que j'essaie d'améliorer pour que ça aille mieux : pas perturber ses habitudes de vie, toujours le même box, toujours les sorties aux mêmes endroits, avec toujours les mêmes potes. Je fais beaucoup d'efforts pour la garder zen au boulot (on a des caractères explosifs toutes les deux.. ça fait pas toujours bon ménage..).

Bien sûr, les chevaux ulcéreux, on conseille de les mettre au pré (mais si petit forumeur que tu es, tu vas voir ma fiche, tu peux vite te rendre compte du problème ^^).. sauf qu'actuellement, je ne peux pas me permettre de la mettre au pré, et ce pour encore 6 bons mois : je n'ai pas le permis, les prés sont bien trop loin, et c'est un cheval que je ne peux pas me permettre de bosser 2 à 3 fois par semaine si jamais je veux la garder au boulot : elle a une hanche coulée qui fait que si je la laisse se démuscler, c'est la retraite pour la louloute.

Bref, ce pavé pour demander comment les proprios d'ulcéreux nourrissent leurs chevaux (en compléments, je vois bien que les granulés qu'elle a ne sont pas adaptés), et éventuellement des recettes de grand mère :)

Poneyrosee

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Posté le 06/12/2013 à 15h06

oui tu peux être rassurée ;)

Lylou13

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Posté le 06/12/2013 à 15h12


crinsdorphee31 a écrit le 06/12/2013 à 15h02:


au moins je suis sûre qu'il sait faire et qu'il fera bien !


Trop fort que ce soit ton véto.

Sérieux les naseaux je comprends pas ... pour moi le chemin par le culcul est plus court...

En tout cas pour les humains, quand on m'a proposé "gentiment" de passer une gastroscopie, c'était pas par le nez .... d'où mon refus d'ailleurs


C'est vraiment ca qui me freine pour cet examen, je sais qu'il y a pire mais le transporter , arriver en clinique (où ca libère quand même inévitablement un stress)... l'endormir, et lui passer un tuyeau dans tout son corps pour me dire qu'il a des ulcères (ok je saurais au moins le stade), puis refaire le transport inverse avec un mammouth léthargique en camion...

bref, je saurais au moins par quel bout le tuyau, j'aurais tapé une crise de stress sinon le jour J.

Chocolat23

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Les ulcères ?? un problème sans fin..
Posté le 06/12/2013 à 15h14

je n'ai pas lu les autres réponses, mais en présence d'un cheval ulcéreux, certaines choses sont à faire!
déjà, tu dis que ton cheval est nourrit deux fois par jour.Pour un cheval, d'autant plus ulcéreux, il faut mieux donner de petites rations plusieurs fois par jour et dans tous les cas, il ne faut pas que le volume dépasse les 2/3 de l'estomac (exemple:1kg de grain = 4l dans l'estomac (2l +2l de salive)), sinon, le bol alimentaire va direct dans l'intestin.
Il ne faut pas non plus dépasser 4h dans l'idéal entre deux repas afin que l'estomac soit toujours rempli.
Il est très important que le cheval ulcéreux consomme beaucoup de fourrage, car ils combattent l'acidité de l'estomac.et bien sur, donner le fourrage avant les grains.
le travail à aussi tendance à provoquer des contractions abdominales qui font refluer dans la partie supérieure de l'estomac(celle ou se développe les lésions ulcéreuses),le contenu acide de la partie inférieure de l'estomac => provoque ulcères => importance des fibres pour combattre l'acidité
les aliments fibrés donnent de bons résultats car le temps de mastication des aliments est augmenté.(exemple: pour 3kg d'aliment fibré, il faut 1h30 alors que pour la même quantité de granulés, il faut 20mn)et il y a une meilleure prédigestion des amidons.
Le fait de consommer un aliment à fort pouvoir tampon, pourrait aider à maintenir un PH plus basique dans la partie supérieure de l'estomac afin de calmer les ulcérations existantes.

autre code importante pour les chevaux ulcéreux, est un bon entretien dentaire, un mauvais entretien de la bouche, empêche le cheval de bien mastiquer ce qui crée une acidose.


Edité par chocolat23 le 06-12-2013 à 15h17



Jamin

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Posté le 06/12/2013 à 15h15


alice2208 a écrit le 06/12/2013 à 09h33:

Ce que je veux dire c'est qu'un cheval ne nait pas ulcéreux.



Hé bien si! (ou presque)
Des études montrent que 50% des foals ont des ulcères! (les poulains n'ont presque pas de protection contre l'acidité)

Pauline02

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Posté le 06/12/2013 à 16h09


clemence.suzon a écrit le 06/12/2013 à 09h51:


Eh bien, ça m'intéresse si ça fait grossir, en ce moment elle mange pas beaucoup pour pas que les granus lui attaquent le bide.. et elle n'est pas très grosse..


Chez nous (en picardie) on va directement dans les usines de betteraves pour se fournir donc je ne sais pas où en peux en trouver ailleurs. Je suppose en coopérative agricole.

Ça se présente sous forme de gros granulés qu'il faut réhydrater, une fois mouillé (4h de trempage) ça fait un truc entre la compote et la purée un peu galère à manger pour les chevaux, ils sont obligés de prendre leur temps.
Mais il ne faut pas en donner trop : 2kg de matière sèche grand max. Sachant qu'une fois réhydraté c'est 4x plus gros que volume sec, en général ça pose pas de problème ^^
Un fois tremper c'est à consommer dans les 2-3j pour éviter que ça tourne.

Souvent ils n'aiment pas trop début mais ça retape bien sans être énergétique et comme c'est des fibres c'est pas mal pour les ulcères

Chocolat23

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Posté le 06/12/2013 à 16h16


clemence.suzon a écrit le 05/12/2013 à 22h56:
Avis à tous les proprios qui ont des ulcéreux.. Que faites vous pour les soulager ??

Ma jument en avait, jusqu'au stade 4 (ulcères hémorragiques). J'ai fait 15 jours de gastrogard à dose normal, puis un mois à demi dose. A la gastroscopie de controle, verdict : amélioration, mais elle en a encore un peu. Et là, le véto me dit, que de toute manière, elle en aura toujours, que ce qu'il faut, c'est la stabiliser comme ça, puisqu'elle se porte bien de cette manière. Il me prescrit de nouveau un mois de gastrogard, puis ensuite j'aurai des cures de gastrocalm 3 à 4 fois par an.

Son mode de vie, parce que je sais que ça y joue beaucoup.. : au box, écurie extérieure, avec du passage, papouillée plutot très régulièrement, mais elle adore ^^. Sortie quotidiennement, je fais en sorte de ne pas la sortir que montée, dans la mesure du possible, elle va "à la récré" (au paddock avec un ou plusieurs potes, je fais en sorte que ce soit toujours avec un qu'elle connait et qu'elle aime).

Son alimentation : foin deux fois par jour, nourrie deux fois par jour (auparavant, c'était trois fois, mais comme je n'ai pas la possibilité de mettre du foin à volonté, le fait d'avoir des granus le matin en ayant le ventre vide --> maux de ventre terribles !!), elle mange ça http://www.beauchamp-sas.fr/fiches/horse-prim.pdf, à raison d'1,5l le midi et le soir, après avoir eu ses rations de foin.

Je pense qu'elle m'a déclaré ces ulcères suite à une prise d'anti inflammatoires
c'est tout à fait possible!

(elle a eu beaucoup de problèmes de santé, ou j'ai du lui donner sur prescription vétos, à plusieurs reprise des AI). EN plus de ça, c'est une jument assez stressée de nature, qui monte vite en pression.

Et pour finir, ce que j'essaie d'améliorer pour que ça aille mieux : pas perturber ses habitudes de vie, toujours le même box, toujours les sorties aux mêmes endroits, avec toujours les mêmes potes. Je fais beaucoup d'efforts pour la garder zen au boulot (on a des caractères explosifs toutes les deux.. ça fait pas toujours bon ménage..).

Bien sûr, les chevaux ulcéreux, on conseille de les mettre au pré (mais si petit forumeur que tu es, tu vas voir ma fiche, tu peux vite te rendre compte du problème ^^).. sauf qu'actuellement, je ne peux pas me permettre de la mettre au pré, et ce pour encore 6 bons mois : je n'ai pas le permis, les prés sont bien trop loin, et c'est un cheval que je ne peux pas me permettre de bosser 2 à 3 fois par semaine si jamais je veux la garder au boulot : elle a une hanche coulée qui fait que si je la laisse se démuscler, c'est la retraite pour la louloute.

Bref, ce pavé pour demander comment les proprios d'ulcéreux nourrissent leurs chevaux (en compléments, je vois bien que les granulés qu'elle a ne sont pas adaptés), et éventuellement des recettes de grand mère :)

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Posté le 06/12/2013 à 16h49


poneyrosee a écrit le 06/12/2013 à 14h53:
mdr lylou

une tite video de "comment ça se passe" (je vous épargne les résultats de Google qui au lieu de me chercher gastrocopie cheval à chercher gastronomie cheval )

https://www.youtube.com/watch?v=TE1htuENDaA

franchement ma juju était anesthésiée mais ça avait pas l'air agréable (pourtant elle est sage aux soins), ça saignait un peu... vas y avec quelqu'un parce que du coup moi j'écoutais pas grand chose j'étais hypnotisée par la video et ma juju avec ce "tuyau" dans le nez

quant aux risques, je ne sais pas!


Ah bon ?? La mienne, aucun souci, elle bougeait pas une oreille .. bon elle avait anesthésiant + tord nez, mais au final pas de souci, as de saignement ni rien..

Clemence.suzon

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Posté le 06/12/2013 à 16h50


lylou13 a écrit le 06/12/2013 à 15h12:


Trop fort que ce soit ton véto.

Sérieux les naseaux je comprends pas ... pour moi le chemin par le culcul est plus court...

En tout cas pour les humains, quand on m'a proposé "gentiment" de passer une gastroscopie, c'était pas par le nez .... d'où mon refus d'ailleurs


C'est vraiment ca qui me freine pour cet examen, je sais qu'il y a pire mais le transporter , arriver en clinique (où ca libère quand même inévitablement un stress)... l'endormir, et lui passer un tuyeau dans tout son corps pour me dire qu'il a des ulcères (ok je saurais au moins le stade), puis refaire le transport inverse avec un mammouth léthargique en camion...

bref, je saurais au moins par quel bout le tuyau, j'aurais tapé une crise de stress sinon le jour J.


Mon véto l'a fait au box, dans la maison de poney, et en oins de 30min c'était fait :)

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Posté le 06/12/2013 à 16h50


lylou13 a écrit le 06/12/2013 à 15h12:


Trop fort que ce soit ton véto.

Sérieux les naseaux je comprends pas ... pour moi le chemin par le culcul est plus court...

En tout cas pour les humains, quand on m'a proposé "gentiment" de passer une gastroscopie, c'était pas par le nez .... d'où mon refus d'ailleurs


C'est vraiment ca qui me freine pour cet examen, je sais qu'il y a pire mais le transporter , arriver en clinique (où ca libère quand même inévitablement un stress)... l'endormir, et lui passer un tuyeau dans tout son corps pour me dire qu'il a des ulcères (ok je saurais au moins le stade), puis refaire le transport inverse avec un mammouth léthargique en camion...

bref, je saurais au moins par quel bout le tuyau, j'aurais tapé une crise de stress sinon le jour J.


Mon véto l'a fait au box, dans la maison de poney, et en oins de 30min c'était fait :)

Coock

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Posté le 06/12/2013 à 17h28

bonjour a tousse le seul et ces mon avis personnelle produits naturels EDHYA qui fonctionne très bien pour les problèmes gastrique(ulcères qui peut engendres notamment l’état musculaire,la récupération,les myosites)
ctl:coock

Pauline02

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Posté le 06/12/2013 à 19h31


luyah a écrit le 06/12/2013 à 13h55:
En effet, si il baille et qu'il te regarde au sanglage je me méfierais... et la sieste c'est pareil! Certains chevaux se couchent car par ce moyen il soulage leur estomac, comme ceux qui viennent s'assoir sur leur mangeoire ou abreuvoir!
Tu peux déjà regarder le dessous de sa langue! Si tu vois qu'elle a plein de petits vaisseaux violets, tu peux suspecter un ulcère. Mais là encore une fois c'est aléatoire!


Ça les soulage de s'assoir sur les mangeoires ? Tu viens de me coller le doute... Le mien roupille régulièrement en ce callant l'angle de la mangeoire entre les fesses l'après-midi et il baille de temps en temps après le boulot

Phaseneutre

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Posté le 07/12/2013 à 05h58

Mon jeune de 4 ans qui tic à l'appui depuis qu'il est tout petit et ne prend pas au niveau des côtes a été vu par mon véto cette semaine. Suite à la prise de sang mon véto m'a déclaré que mon cheval a des ulcères.

Du coup foin à volonté car n'ayant que deux repas par jour mon cheval ne mangeait pas à sa faim. Il a aussi un traitement de 10 jours pour le foie qui ai touché. Et je dois aussi lui donner un mash qui est formuler pour les ulcères.

Mon cheval vient d'un élevage, il vivait au pré avec d'autres chevaux mais a toujours tiquait à l'appui. Cela n'a jamais affolé l'éleveuse sauf que moi voyant qu'il ne prend pas au niveau des côtes j'ai décidé de faire un examen complet et heureusement!

Jamin

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Posté le 07/12/2013 à 12h03


phaseneutre a écrit le 07/12/2013 à 05h58:
Mon jeune de 4 ans qui tic à l'appui depuis qu'il est tout petit et ne prend pas au niveau des côtes a été vu par mon véto cette semaine. Suite à la prise de sang mon véto m'a déclaré que mon cheval a des ulcères.

Du coup foin à volonté car n'ayant que deux repas par jour mon cheval ne mangeait pas à sa faim. Il a aussi un traitement de 10 jours pour le foie qui ai touché. Et je dois aussi lui donner un mash qui est formuler pour les ulcères.

Mon cheval vient d'un élevage, il vivait au pré avec d'autres chevaux mais a toujours tiquait à l'appui. Cela n'a jamais affolé l'éleveuse sauf que moi voyant qu'il ne prend pas au niveau des côtes j'ai décidé de faire un examen complet et heureusement!


C'est curieux que ton véto ait diagnostiqué un ulcère uniquement à partir d'une prise de sang car le seul examen fiable est la gastroscopie.

Jamin

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Posté le 07/12/2013 à 12h06


lylou13 a écrit le 06/12/2013 à 15h12:



Sérieux les naseaux je comprends pas ... pour moi le chemin par le culcul est plus court...

En tout cas pour les humains, quand on m'a proposé "gentiment" de passer une gastroscopie, c'était pas par le nez .... d'où mon refus d'ailleurs




Tu ne confonds pas avec "coloscopie"? Parce que , pour voir l'estomac, c'est quand même plus rapide de passer par "le haut" que par "le bas" (sinon, il faudrait plusieurs mètres d'intestins...)

Sasa77270

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Posté le 07/12/2013 à 20h41

Ma jument a eu des ulcères la semaine derniere sa va beaucoup mieux elle a vu le veto c est par rapport a sa salive elle m a dit que au boxe il salive moins qu'au pré, j'ai fait les traitements et tout, sa allait vraiment bien et puis je l ai remit au pré et plus rien plus d'ulcéres ma veto m a dit qu'elle etait mieux au pré car elle salivait plus, donc un conseil essaie de mettre ton cheval au pré peut etre que sa réglera le probleme.
Cheval au pré = cheval heureux :)
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