Demarrage galop a partir de l'arret

chocolat23 a écrit le 15/12/2013 à 15h04: si les pro existent c'est qu'il y a une raison! en plus avec un galop 4, je suis désolée, mais tu ne connais pas toute les subtilités du dressage!

Bien sur que entant que galop 4 je découvre le dressage, mais après j'ai monté plusieurs fois une jeune jument sur des exercices simples, je ne me considère heureusement pas comme une pro et je suis incapable de faire ce qu'ils font et comment ils le font mais voilà je dis juste que vers g4-5 ont peu commencé à monter des jeunes pas trop compliqués si on est encadré par des personnes qui savent y faire (entre autre des pros)

kiwidenewyork a écrit le 15/12/2013 à 15h27: Bien sur que entant que galop 4 je découvre le dressage, mais après j'ai monté plusieurs fois une jeune jument sur des exercices simples, je ne me considère heureusement pas comme une pro et je suis incapable de faire ce qu'ils font et comment ils le font mais voilà je dis juste que vers g4-5 ont peu commencé à monter des jeunes pas trop compliqués si on est encadré par des personnes qui savent y faire (entre autre des pros)

des jeunes déjà débourrés!

il y a eu confusion avec l'auteur du post!

chocolat23 a écrit le 15/12/2013 à 15h36: des jeunes déjà débourrés! il y a eu confusion avec l'auteur du post!

Oui bien sûr déjà débourrés parce qu'autrement je suis totalement d'accord avec toi il faut être un fin connaisseur des chevaux pour pouvoir les débourrés et tout juste commencé leur dressage correctement

xxx

bonsoir

alors en ordre :

mon cheval a 5 ans et demi

j'ai fait de l'equitation mais ca remonte a 13 ans et apres quand j'ai repris mon jeune (il y a 4 ans) j'ai fait faire son debourrage par un pro (1 petit mois) et apres c'etait moi et lui

malheureusement pas de van pour amener mon cheval en centre et pas les moyen de payer une pension et moins encore de faire des cours en plus de ca !

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il connais tres bien les 3 allures pas trot galop et les transitions sont plutot correct (peut etre un peu moins galop - pas mais ce n'est pas catastrophique) et j'accompagne souvent à la voix il reponds mieux !

je suis dejà parvenu à faire deux galops a partir de l'arret, mais sans jamais avoir reflechit donc je sais pas comment j'ai fait en gros je sais juste qu'il avait compris et que j'avais visiblement bien fait

malheureusement une des fois plutot que de terminer sur la note positive je lest remis au pas puis arret et j'ai reessayer et je suis pas parvenu, on voit il veux démarré mais il veut a tout pris faire 3/5 foulées de trot auparavant
c'est comme si que dés que je me concentre sur mes aides je fais n'importe quoi alors que deux min auparavant sans aucunes reflexions j'y etais parvenu
donc il doit connaitre la commande (cest un pro qu'il la débourré je le rappel a nouveau)

mon cheval me vire pas parce quand il recule et ne comprends certes je magace 1 fois , 2 fois
mais je finis par "lacher" et reprendre calmement
Au pire je devie l'exercice, c'est a dire si il fait marche arriére alors je finis par donner cet ordre la et je fais une transition sur un autre exercice comme un pas un trot un pas un demi tour comme ca on est pas trop dans le négatif

je ne force pas le cheval à faire si il ne comprends pas !
Vu que je sais que je suis aussi le probléme
on fait tout ensemble et quand ca veut pas on vient ici demander, et je peux te dire qu'on a super progresser
mes 3 amis (loisirs aussi) me l'ont nettement fait remarquer autant pour moi que mon cheval
ca fait plaisir de voit qu'on progresse et que les autres le voit et je dois ca aussi a ce forum

je viens de faire d'ailleurs mes premiers galops debouts avec lui (sachant que ca fait 4 ans que je les) j'osais pas car il tentais toujours d'ejecter !
et la je dois dire que c'etait l'eclate parce que je les permis de s'exprimer au galop (chose que je n'osais pas non plus)


donc recapitulatif :
Les demandes du galop à partir de l'arret sont les mêmes que pour un galop normal ?
les rênes doivent etre comment ? ajustées ?
et moi, bien droite ou un peu en arriére pour pas géner à l'impulsion ?

parce que si c'est ca au début je faisais, mais lui démarre un trot si j'insiste il fait galop
mais demarre toujours avec ces 5 foulées de trot auparavant

pour le topic n°2 (mon cheval a mal au pied cest pourquoi je me demander si ca pouvait etre la reponse au probléme, mais on en reparler dessus)

cest cool de ne pas me juger sur le "debutant" parce que certains mette "la paté" merci

alabne 4 tu entends quoi enclenché avec le bassin ?

Bon, si j'ai bien compris, tu as ton cheval chez toi, et pas les moyens de le mettre en pension pour prendre des cours... C'est bien ça ? Tu as pensé à faire venir un moniteur indépendant chez toi ? ça reste quand même plus abordable, et là, à te lire, ça me paraît juste indispensable.
Sinon pour répondre à ta question, les aides (et non pas les "commandes", ce qui me fait penser aussi que lire quelques bouquins te ferait le plus grand bien) du départ au galop sont les mêmes, quelle que soit l'allure depuis laquelle on demande le galop, y compris l'arrêt, donc.
On t'a dit n'importe quoi, normal que ça ne marche pas.

Tu utilise quoi comme aide pour faire un départ au galop ?

Après si il fait quelques foulées de trot cela veut dire qu'il n'arrive pas à partir au galop. Donc il n'est pas en équilibrée, et pas assez sur ses jambes. Après vu son jeune âge il set peut-être pas prêt physiquement à le faire.

Tu procède comment ?

jappeton a écrit le 15/12/2013 à 19h35: alabne 4 tu entends quoi enclenché avec le bassin ?

Le bassin peut accompagner, être "neutre" ou bloquer. Ainsi, on peut l'utiliser (enfin normalement on DEVRAIT) l'utiliser lors de toute transition inter et intra allure.

Quand je demande à mon cheval d'avancer, de trotter, de galoper, ce que ce soit de l'arrêt ou de l'allure inférieure, je me sers toujours de mon bassin et de mes jambes en même temps: les jambes pressent le cheval et le bassin le pousse en avant. C'est comme ça que j'enclenche le galop.

On ne peut pas réaliser cela si on est penché en avant et qu'on n'est pas à sa place. Alors pas de bricolage avec les rênes (trop courtes, comment le cheval peut-il avancer son épaule pour partir?), ni avec son buste en avant, tout passe par les jambes et les hanches.

A terme, sur des chevaux dressés, la jambe n'intervient que dans des cas bien précis. Mon coach fait partir ses chevaux au galop de l'arrêt uniquement à la hanche, la jambe est au contact "sans" agir. Selon moi, c'est la cerise sur le gâteau ça

albane14 a écrit le 15/12/2013 à 20h57: Le bassin peut accompagner, être "neutre" ou bloquer. Ainsi, on peut l'utiliser (enfin normalement on DEVRAIT) l'utiliser lors de toute transition inter et intra allure. Quand je demande à mon cheval d'avancer, de trotter, de galoper, ce que ce soit de l'arrêt ou de l'allure inférieure, je me sers toujours de mon bassin et de mes jambes en même temps: les jambes pressent le cheval et le bassin le pousse en avant. C'est comme ça que j'enclenche le galop. On ne peut pas réaliser cela si on est penché en avant et qu'on n'est pas à sa place. Alors pas de bricolage avec les rênes (trop courtes, comment le cheval peut-il avancer son épaule pour partir?), ni avec son buste en avant, tout passe par les jambes et les hanches. A terme, sur des chevaux dressés, la jambe n'intervient que dans des cas bien précis. Mon coach fait partir ses chevaux au galop de l'arrêt uniquement à la hanche, la jambe est au contact "sans" agir. Selon moi, c'est la cerise sur le gâteau ça

C'est exactement ça!
Je rajouterais juste que c'est une action discrète.
Je découvre en ce moment avec ma jeune de 4 ans à quel point ça peut-être subtil.
Ma mono me dit juste d'avancer le nombril, les jambes en place, mais quasiment sans actions...
J'ai enfin réussit à comprendre et a le faire, et là, magie, premier départ pas /galop "parfait!!!

C'est si "léger", finalement on a tendance à en faire beaucoup trop, à s'agiter inutilement, du coup, les "ordres" qu'on transmet à notre cheval sont embrouillés et incompréhensibles...

bysoutchoup a écrit le 15/12/2013 à 21h23: C'est exactement ça! Je rajouterais juste que c'est une action discrète. Je découvre en ce moment avec ma jeune de 4 ans à quel point ça peut-être subtil. Ma mono me dit juste d'avancer le nombril, les jambes en place, mais quasiment sans actions... J'ai enfin réussit à comprendre et a le faire, et là, magie, premier départ pas /galop "parfait!!! C'est si "léger", finalement on a tendance à en faire beaucoup trop, à s'agiter inutilement, du coup, les "ordres" qu'on transmet à notre cheval sont embrouillés et incompréhensibles...

Tout à fait! Chez moi, c'est pas encore nikel nikel alors certains départs sont foireux. A vouloir trop en faire, je parasite mon cheval. Mais avec coach, c'est un truc de dingue: il fait les choses qu'on ne voit rien du tout de ses actions.

C'est bluffant. Et c'est surtout ce vers quoi je veux tendre car c'est selon moi l'équitation la plus fine et la plus précise qu'on peut avoir.
C'est tout un travail de finesse et de subtilité.

Mais là, vu ce que décrit l'auteur du post, on comprend pourquoi le cheval ne comprend pas. Alors exit le bidouillage.
Le mieux serait quand même de faire intervenir un prof à domicile, pour corriger certains défauts

Pour faire simple, le galop depuis l'arrêt se demande à un cheval dressé.

Une de mes copines possède un 5 ans, débourré par un cavalier pro à 3ans. C'est une excellente cavalière de dressage (2 concours = 2 podiums), son cheval débute les appuyers au trot, le contre-galop.
Et malgré ça, il n'est pas encore prêt pour les départs au galop du pas, et encore moins de l'arrêt.

Donc pour un cheval de loisir dans les mains d'un cavalier débutant, il est très peu probable que ton 5 ans soit prêt à faire ça.

IL faut déjà que tes transitions trot/arrêt/trot soient parfaites, et que tes transitions galop/pas/galop soient nickelles également (c'est à dire, cheval arrondi, en équilibre, sans aucune foulée de trot, quelque soit l'endroit de la piste). Si déjà là ce n'est pas exemplaire, ça ne pourra jamais être possible d'ajouter une difficulté supplémentaire.

alors "commande" j'emploie ce terme dans le sens il connait ce signal qui permet la realisation du galop.
il s'agit d'un synonyme !
Je pense avoir citer assez de fois le terme "aides" pour en connaitre la definition.
je ne pense pas que ce soit le plus important le terme employé, mais je ferais plus attention si vous le souhaitez

ici c'est 15e la lecon (sans license)
Hors j'ai besoin d'un suivi personnel (cause santé j'ai des difficulté de concentration quand on me parle donc en somme long à la détente) et un cours particulier c'est 30/40e

De plus le meilleur serait de faire cette lecon avec mon cheval egalement et les pension c'est pas moins de 240 e au mois

à preciser, je n'est pas d'emploi malheureusement

pour répondre à comment tu fais ton galop ? sachant que jeffectue mes galops principalement en ligne droite.
une jambe a la sangle et l'autre reculée rêne ajustée

pff :
je lis pas de bouquins, je lis sur le web et je renseigne et j'obtiens des réponses aussi en quoi c'est différents ?
A t'entendre on à l'impression que tu t'inscris à faux vis a vis des autodidactes

la vie est elle même un apprentissage c'est parce que l'on foire qu'on apprend, je veux pas devenir un boss en terme de cavalier, mais evoluer avec mon cheval (de loisir), ca prendra du temps ca baclera peut etre certaines techniques propres aux "grands cavaliers"
ca ne veut pas dire que j'aurais un mauvais cheval, juste peut etre que j'aurais des aides différentes à la fin de sa carriére (ou pas par pailleurs) - ce pourquoi je l'entraine souvent à la voix
ceci dit je fais l'effort de comprendre et d'employer les mêmes aides que tout le monde et je pense bien y arrivé

Elicendi, ce que tu me dit me rassure, même si je parviens à être clair dans mes aides et que mon cheval commence par des foulées au trot cela peut aussi signifier que lui aussi n'est pas pret donc !

je vais essayer de retravailler mes aides et lire quelques pages de bouqins comme pff me le recommande, si j'en reussis ne serais qu'un en me concentrant sur les aides
comptez sur moi je viens vous le dire

elicendi a écrit le 16/12/2013 à 13h00: Pour faire simple, le galop depuis l'arrêt se demande à un cheval dressé.

Voilà... Dressé et donc déjà en équilibre.
Mon vieux, du temps de sa splendeur, partait du pas, de l'arrêt et du reculer sur n'importe quel pied. Aides du galop identiques à celles pour un départ du trot. Mais, c'est un cheval qui a tourné en CCE AM avec ses anciens proprios... Et la justesse du cavalier, son attitude comptent aussi : je l'ai souvent prêté à de jeunes cavalières, le gros et il fallait que je les aide un peu pour que le cheval parte... Genre l'ordre vocal émis par môman qui aidait beaucoup, beaucoup... Sinon, les mistinguettes, elles avaient un peu de mal à réussir le truc!!

nadinegari cest pour ca que j'aide aussi mon cheval oralement en cas de changement de cavalier, et puis c'est mieux on donne moins au niveau des aides si le cheval c'est quoi faire oralement

a savoir que jusqu'ici et autant que possible mon cheval n'aura pas d'autres cavalier que moi (a moins de randonnée) au pas

Je ne savais pas que l'on pouvait demander un galop a partir du reculer , bien a savoir !

aprés comme vous le dites il faut avoir avoir un cheval bien dressé
toutefois qu'est ce que bien dressé pour vous

il fait pas trot galop aisni que le recul et l'arret sans souci
transition pas trot (ou vice versa) trot galop ( et vice versa) sont impecc.

les seul hics :
c'est que parfois il veut garder son galop il passe au trot tres rapide et impposible a le redemarrer
et la transition galop-pas
- si il est au grand galop il veut le garder, il a du mal a se plier a l'aide "arret", non pas parce qu'il le connait pas mais parce qu'il veut se défouler d'ailleur quand je l'arrete il fait savoir qu'il n'est pas content et veux reprendre son galop !

ce sont vraiment les deux grands defauts peux etre devrais-je alors me centré sur ces deux la et seulement quand ils seront acquis reprendre avec un depart galop de l'arret