Demarrage galop a partir de l'arret

misti31 a écrit le 15/12/2013 à 13h48: Ah merci bysoutchoup..j'aurai pas eu le courage de tout détailler et franchement voir autant de manque de connaissance en si peu de post me fait un peu peur concernant l'avenir de ce jeune cheval....

Je suis d'accord avec vous deux.

Manque de connaissance, c'est afligeant :/

jappelon , a mon sens pour avoir un cheval bien dressé dans ses allures , il ne faut pas le laisser aller dans son grand galop , mais au contraire lui apprendre à faire un petit galop .

c'est auusi comme cela qu'il prendra un bon équilibre

ensolarca a écrit le 16/12/2013 à 14h03: Je suis d'accord avec vous deux. Manque de connaissance, c'est afligeant :/

T'as jamais été débutante toi?

Non mais sérieux, sur ce post ya des gens qui en pètent de supériorité... A part critiquer, vous avez des réponses, des pistes à lui donner?

Si c'est pour venir critiquer que son niveau est merdique, vous pouvez passer votre chemin. Ya le topic défouloir pour ceux qui ont besoin.

Jappeton cherche des explications, vraisemblablement il a été mal orienté dans les aides qu'on lui a proposés. Il a au moins le courage de venir ici pour s'informer et se remettre en question. Quand je vois la façon dont certains viennent critiquer, ça me dégoute.

Jappeton, s'il n'y a que toi qui montes ton cheval, même si tes aides ne sont pas nikelles, il va finir par comprendre.
J'ai appris à mon TF à partir au galop de l'arrêt et je suis loin loin loin d'avoir des aides propres à cheval. Par contre, ça sera forcément moins propre qu'avec un cavalier plus expérimenté.

Nadi: ce que tu dis est intéressant mais en même temps logique. Si ceux à qui tu as prêté ton cheval n'avait pas le même niveau que toi, normal que le cheval avait du mal à partir.
ça me semble pas impossible à réaliser les départs au galop de l'arrêt par un cavalier ayant un niveau moyen, moyennant:
- une bonne préparation du cheval
- un min d'encadrement.
Seul, ça me semble quand même compliqué. Le regard extérieur est important dans une progression.

albane14 a écrit le 16/12/2013 à 14h31: T'as jamais été débutante toi? Non mais sérieux, sur ce post ya des gens qui en pètent de supériorité... A part critiquer, vous avez des réponses, des pistes à lui donner? Si c'est pour venir critiquer que son niveau est merdique, vous pouvez passer votre chemin. Ya le topic défouloir pour ceux qui ont besoin. Jappeton cherche des explications, vraisemblablement il a été mal orienté dans les aides qu'on lui a proposés. Il a au moins le courage de venir ici pour s'informer et se remettre en question. Quand je vois la façon dont certains viennent critiquer, ça me dégoute. Jappeton, s'il n'y a que toi qui montes ton cheval, même si tes aides ne sont pas nikelles, il va finir par comprendre. J'ai appris à mon TF à partir au galop de l'arrêt et je suis loin loin loin d'avoir des aides propres à cheval. Par contre, ça sera forcément moins propre qu'avec un cavalier plus expérimenté. Nadi: ce que tu dis est intéressant mais en même temps logique. Si ceux à qui tu as prêté ton cheval n'avait pas le même niveau que toi, normal que le cheval avait du mal à partir. ça me semble pas impossible à réaliser les départs au galop de l'arrêt par un cavalier ayant un niveau moyen, moyennant: - une bonne préparation du cheval - un min d'encadrement. Seul, ça me semble quand même compliqué. Le regard extérieur est important dans une progression.

Tu me connais pour me dire que je pète la superiorité comme tu dis. Ne le fait tu pas toi meme en repondant ainsi.

Je ne parle pas du comportement de cette personne, mais surtout le manque d'enseignement.

jappeton a écrit le 16/12/2013 à 13h42: aprés comme vous le dites il faut avoir avoir un cheval bien dressé toutefois qu'est ce que bien dressé pour vous

Un cheval ayant déjà 13 ans, qui était prêt à sortir en concours de dressage niveau amateur.
Je pense que tu veux aller plus vite que la musique tant pour toi que pour le cheval. Les bases n'y sont pas ou sont très fragiles.
C'est dommage que tu ne puisses pas prendre de cours. Mais, à bidouiller à tâtons comme tu le fais, il vaudrait mieux s'en tenir à des choses plus simples.

Quand on a pas beaucoup d'experience, on se focalise sur les bases tout d'abord.

Le depart au galop de l'arret, n'est pas une chose obligatoire. D'abord reussir a avoir son cheval dans une bonne attidude d'abord. Travailler de bon depart du pas tout d'abord.

Je ne dis pas que ce n'est pas bien de s'informer justement. Je pense juste que les moniteurs ne font pas forcement leur travail, et ca ca m'afflige

ensolarca a écrit le 16/12/2013 à 16h49: Tu me connais pour me dire que je pète la superiorité comme tu dis. Ne le fait tu pas toi meme en repondant ainsi. Je ne parle pas du comportement de cette personne, mais surtout le manque d'enseignement.

Il y a des façons de parler aux gens, de s'adresser aux gens qui ont le courage de venir demander ici de l'aide et d'exposer leur situation sans mentir et sans chercher à se trouver des excuses.

Dire que son manque de connaissance est affligeant est à la limite du mépris... Tu n'es pas la seule à t'être montrée particulièrement désagréable sur ce post envers l'auteur.
ça sert à quoi ce genre d'intervention? Jappeton n'est pas inscrit depuis longtemps en plus, sympa l’accueil

Bref, Jappeton, j'espère que tu vas pouvoir trouver une solution, peu importe ton niveau, le tout est d'avancer, de progresser


Je suis d'accord avec Nadi, à bidouiller avec des conseils douteux, ça ne va pas aller. L'idéal serait peut être de se sacrifier un petit peu pour prendre quelques leçons particulières non?




Edit: Clara, l'auteur du post n'a PAS de prof, mais apparemment des conseils venant de qqun (qui?) qui bidouille avec son cheval et qui lui a appris à partir au galop de l'arrêt en se penchant en avant et en ayant les rênes trop ajustées

albane14 a écrit le 16/12/2013 à 16h55: Il y a des façons de parler aux gens, de s'adresser aux gens qui ont le courage de venir demander ici de l'aide et d'exposer leur situation sans mentir et sans chercher à se trouver des excuses. Dire que son manque de connaissance est affligeant est à la limite du mépris... Tu n'es pas la seule à t'être montrée particulièrement désagréable sur ce post envers l'auteur. ça sert à quoi ce genre d'intervention? Jappeton n'est pas inscrit depuis longtemps en plus, sympa l’accueil Bref, Jappeton, j'espère que tu vas pouvoir trouver une solution, peu importe ton niveau, le tout est d'avancer, de progresser Je suis d'accord avec Nadi, à bidouiller avec des conseils douteux, ça ne va pas aller. L'idéal serait peut être de se sacrifier un petit peu pour prendre quelques leçons particulières non? Edit: Clara, l'auteur du post n'a PAS de prof, mais apparemment des conseils venant de qqun (qui?) qui bidouille avec son cheval et qui lui a appris à partir au galop de l'arrêt en se penchant en avant et en ayant les rênes trop ajustées

J'avoue que mon commentaire peut etre mal interpreté. Toutes mes excuses Jappeton.
Oui sinon il faudrait que tu prennes des cours, mais voit en priorité bien les bases.

jappeton a écrit le 16/12/2013 à 13h19: alors "commande" j'emploie ce terme dans le sens il connait ce signal qui permet la realisation du galop. il s'agit d'un synonyme ! Je pense avoir citer assez de fois le terme "aides" pour en connaitre la definition. je ne pense pas que ce soit le plus important le terme employé, mais je ferais plus attention si vous le souhaitez non mais c'est pas bien grave hein, on a quand même compris ce que tu voulais dire. C'est juste que ça montre que tu manques encore d'expérience et de culture équestre... c'est pas un reproche, on a tous été débutants : y a plus qu'à y remédier ! ici c'est 15e la lecon (sans license) Hors j'ai besoin d'un suivi personnel (cause santé j'ai des difficulté de concentration quand on me parle donc en somme long à la détente) et un cours particulier c'est 30/40e De plus le meilleur serait de faire cette lecon avec mon cheval egalement et les pension c'est pas moins de 240 e au mois j'ai bien compris que tu avais peu de moyens, d'où l'idée d'un coach à domicile. Quitte à espacer les cours si c'est trop cher pour toi, un cours de temps en temps, c'est toujours mieux que rien. à preciser, je n'est pas d'emploi malheureusement pour répondre à comment tu fais ton galop ? sachant que jeffectue mes galops principalement en ligne droite. une jambe a la sangle et l'autre reculée rêne ajustée Tu devrais plutôt galoper en cercle, ça te permettrai de le canaliser. Et aussi faire énormément de transitions, très rapprochées. ça ne sers à rien de galoper longtemps, et ça devrait t'aider par rapport au fait que ton cheval chauffe un peu au galop. pff : je lis pas de bouquins, je lis sur le web et je renseigne et j'obtiens des réponses aussi en quoi c'est différents ? A t'entendre on à l'impression que tu t'inscris à faux vis a vis des autodidactes C'est différent,déjà parce que sur les forums, tu peux avoir de très bon conseils comme de très mauvais, et c'est pas toujours facile de faire le tri, surtout quand on manque de recul.Et puis un livre va te donner une approche plus globale, alors que là on ne va te répondre que sur un point précis. Et puis un bouquin, tu peux t'y replonger autant que tu veux quand tu butes sur un truc. Ceci dit, l'un n'empêche pas l'autre, livres et forums peuvent être complémentaires. Je n'ai rien du tout contre les autodidactes, au contraire, j'ai plutôt tendance à fonctionner comme ça moi aussi. Mais malheureusement, en équitation, force st de constater qu'il est très difficile, voir impossible, de progresser seul dans son coin, aussi doué soit-on. Un regard extérieur est indispensable pour ne pas prendre trop de défauts et de mauvaises habitudes, quel que soit le niveau. la vie est elle même un apprentissage c'est parce que l'on foire qu'on apprend, je veux pas devenir un boss en terme de cavalier, mais evoluer avec mon cheval (de loisir), ca prendra du temps ca baclera peut etre certaines techniques propres aux "grands cavaliers" ca ne veut pas dire que j'aurais un mauvais cheval, juste peut etre que j'aurais des aides différentes à la fin de sa carriére (ou pas par pailleurs) - ce pourquoi je l'entraine souvent à la voix ceci dit je fais l'effort de comprendre et d'employer les mêmes aides que tout le monde et je pense bien y arrivé Elicendi, ce que tu me dit me rassure, même si je parviens à être clair dans mes aides et que mon cheval commence par des foulées au trot cela peut aussi signifier que lui aussi n'est pas pret donc ! je vais essayer de retravailler mes aides et lire quelques pages de bouqins comme pff me le recommande, si j'en reussis ne serais qu'un en me concentrant sur les aides comptez sur moi je viens vous le dire

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bonjour


merci a tous (en part. albane14, javoue que je me sentais un peu attaqué)
je peux faire maintenir le petit galop à mon cheval sans probléme
je le laisse pas pleine cale tout le temps (c'est la premiere fois en fait car je l'es senti à l'aise et je voulais tenter le galop debout car au petit galop je peine davantage)

ok pour le faire galoper en cercle pour le calmer,seulement une fois je l'es tourner trop sec car il voulait pas tourner il tire, d'un coup dans le sens opposé pour garder sa trajectoire droite quitte à essayer de me desarconner en ce penchant vers l'avant

Donc Jusqu'ici moi je le freinais et je lui faisais faire des transitions pour l'obliger à céder à ce que je demande moi
c'est a dire si il part galop trop rapide ou sans ma demande, je le met à larret puir je demande a tour de role pas/trot/mini galop/ et je recommence encore et encore

nous faisons donc beaucoup de transition mais je repasse toujours par le pas entre chaque, un defaut peut ête ?

pfff le souci c'est comme je l'es dit je me concentre et comprends difficilement et en plus je peine à m'exprimer
ex je peux lire une phrase je comprends la définition de chaque mot mais il me faut enormément de temps pour que je comprenne la phrase elle même, je sais pas trop si tu saisis le tout avec lenteur de memorisation parfois
au point ou a lepoque on m'accorder du temps supplémentaire à mes examens scolaires (1/3 en plus) donc prendre quelqu'un c'est bien mais sur une heure je vais "rien retenir" si en plus y'a un long vide entre temps je sais pas si ca servira
et quand je m'exprime je mexprime comme je pense, c'est a dire je pense a une chose je lexprime sans faire gaffe qu'il peut y avoir diverses interpetations et donc ca me pose enormement de souci

aussi pour repondre le galop a partir de l'arret je suis conscient que c'est facultatif, je voulais lui apprendre pour le plaisir et changeais nos exercices
mais je vais avant tout comme vous me l'indiquer me concentrer davantage sur ces bases qui ne sont pas integralement acquise

peut etre pourriez vous me dire alors comment on redresse un cheval qui marche incurvé quand il est chaud ?
pour vous expliquer déja le simple fait de lui ramener le nez dans le sens opposé il s'y oppose.

aussi quest ce qui peut justifier qu'un cheval est adorable au niveau de toute ces allures et que des qu'il voit une parcelle d'herbe il veut en faire un peu a sa tête ?

merci les filles c'est sympa de continuer a m'aider

jappeton a écrit le 17/12/2013 à 10h58: bonjour merci a tous (en part. albane14, javoue que je me sentais un peu attaqué) je peux faire maintenir le petit galop à mon cheval sans probléme je le laisse pas pleine cale tout le temps (c'est la premiere fois en fait car je l'es senti à l'aise et je voulais tenter le galop debout car au petit galop je peine davantage) ok pour le faire galoper en cercle pour le calmer,seulement une fois je l'es tourner trop sec car il voulait pas tourner il tire, d'un coup dans le sens opposé pour garder sa trajectoire droite quitte à essayer de me desarconner en ce penchant vers l'avant Donc Jusqu'ici moi je le freinais et je lui faisais faire des transitions pour l'obliger à céder à ce que je demande moi c'est a dire si il part galop trop rapide ou sans ma demande, je le met à larret puir je demande a tour de role pas/trot/mini galop/ et je recommence encore et encore nous faisons donc beaucoup de transition mais je repasse toujours par le pas entre chaque, un defaut peut ête ? pfff le souci c'est comme je l'es dit je me concentre et comprends difficilement et en plus je peine à m'exprimer ex je peux lire une phrase je comprends la définition de chaque mot mais il me faut enormément de temps pour que je comprenne la phrase elle même, je sais pas trop si tu saisis le tout avec lenteur de memorisation parfois au point ou a lepoque on m'accorder du temps supplémentaire à mes examens scolaires (1/3 en plus) donc prendre quelqu'un c'est bien mais sur une heure je vais "rien retenir" si en plus y'a un long vide entre temps je sais pas si ca servira et quand je m'exprime je mexprime comme je pense, c'est a dire je pense a une chose je lexprime sans faire gaffe qu'il peut y avoir diverses interpetations et donc ca me pose enormement de souci aussi pour repondre le galop a partir de l'arret je suis conscient que c'est facultatif, je voulais lui apprendre pour le plaisir et changeais nos exercices mais je vais avant tout comme vous me l'indiquer me concentrer davantage sur ces bases qui ne sont pas integralement acquise peut etre pourriez vous me dire alors comment on redresse un cheval qui marche incurvé quand il est chaud ? pour vous expliquer déja le simple fait de lui ramener le nez dans le sens opposé il s'y oppose. aussi quest ce qui peut justifier qu'un cheval est adorable au niveau de toute ces allures et que des qu'il voit une parcelle d'herbe il veut en faire un peu a sa tête ? merci les filles c'est sympa de continuer a m'aider

Si il s'oppose a une flexion externe peut-etre faire venir un osteo.
Sinon oui pour les bases c'est cool. Comme tu le fais deja travaille bien les transitions, des flexions tout ca :) En essayant de garder un bon equilibre, et de le decontracter quand il chauffe :)

En tout cas, je tiens à dire que ton cheval répondait très bien au bidouillages qu'on t'a raconté
Une demande de reculé se fait avec des jambes et en se penchant légèrement en avant afin d'alléger les hanches qui doivent s'abaisser. Et si tu utilises une jambe plus que l'autre, ton cheval va reculer en tournant.
Je te conseille de travailler un peu le reculé car maintenant ton cheval a dans la tête qu'il se faisait engueuler quand il te donnait la bonne réponse. Il faut qu'il apprenne que maintenant c'est positif.
Soit très doux dans tes mains pour que ton cheval ne se creuse pas et félicite bien. Fais ça juste une fois à la fin de tes séances.

Pour un cheval chaud qui se tortille, utilise plus tes jambes pour le redresser et ton dos pour le tenir et lâche un peu devant car souvent les chevaux chauffent quand on les tient de trop.

Pense à avancer toujours, surtout quand ton cheval veut t'emmener manger. Apprend lui un code quand il a le droit de manger pour être plus tranquille par la suite.

erea.nos (dsl si pseudo pas ca, je peine a le retenir lol)
effectivement osthéo prevu car notre nouveau marechal m'a fait noté une difficulté à donné l'un de ces posterieurs vers l'avant (avec tendance à jeter legerement le membres sur le coté - comme un coup de patte- quand il le lui demande lors du parage)
et il a effectivement eu un probléme au posterieur gauche etant jeune qui aurait pu le bloqué

euterpe alors la une indique top (merci)
si tu utilises une jambe plus que l'autre, ton cheval va reculer en tournant.
effectivement quand je demande le galop de l'arret, je demande beaucoup plus avec la jambe qui recule que celle qui est au niveau de la sangle !
je n'utilise pas la meme force a se moment la
donc il est pas erreur mais cest moi qui l'est , lui execute le bon mouvement c'est ca

Je te conseille de travailler un peu le reculé car maintenant ton cheval a dans la tête qu'il se faisait engueuler quand il te donnait la bonne réponse. Il faut qu'il apprenne que maintenant c'est positif.

ok

Soit très doux dans tes mains pour que ton cheval ne se creuse pas et félicite bien. Fais ça juste une fois à la fin de tes séances.

maintenant que tu me dit il est vrai qu'en reculons il recule un peu comme sur une courbe, donc la c'est moi le prboléme et non lui, bien y'a plus qu'a travailler ca alors

Pour un cheval chaud qui se tortille, utilise plus tes jambes pour le redresser et ton dos pour le tenir et lâche un peu devant car souvent les chevaux chauffent quand on les tient de trop.

je suis pas sur de comprends ici, en somme les jambes redressent, rene fixe et un peu lache, et c'est le dos et ma position qui le retient c'est ca

Pense à avancer toujours, surtout quand ton cheval veut t'emmener manger. Apprend lui un code quand il a le droit de manger pour être plus tranquille par la suite.

ca je fais toujours "mange" pour quand je lautorise + renes longues sinon je ne permet pas de lui même. ca se n'est pas un probleme, il ne m'emmene dans l'herbe que pour se taper un galop, ce que je dois gerer constamment

niveau felicitation idem je ne suis pas radin

j'ai plein de reponse d'un coup on finis par se comprendre, doucement mais surement Merci

j'envisage une balade vendredi, j'ai hate de venir vous dire comment ca s'est passé

Mais de rien :)
Hate de voir comment la balade va se derouler :)

ensolarca a écrit le 18/12/2013 à 14h59: Mais de rien :) Hate de voir comment la balade va se derouler :)

bonjour, je suis venu donné le déroulement
alors j'ai travaillé tout y compris galop de l'arrêt !

1- alors je suis parvenu a faire plusieurs galop de l'arrêt ( 3 pour etre exact)
pas tout de suite mais par la suite
impeccable sauf qu'il l'est maintenait pas il revenait vite au trot alors j'ai anticipé pour redemandé avant le trot et le pas et ca m'a permis de le feliciter

on voit il arrive pas a trouver l'equilibre toujours alors j'ai pas plus insisté, mais ainsi on a finis que sur du positif a ce sujet

2- pour la marche arriére alors j'en est fait plusieur et voici ce qu'il en sors a chaque fois :

il recule de biais encore et pour le redresser je dois avec la fesse opposé mettre du poids et la il fait son recul bien droit
alors et-il possible que ce soit un probléme d'assiette de ma part ou de la selle ?

3- redresser le cheval quand il marche de biais (j'ai du le chauffer un peu)
alors la technique et impeccable il finissait par se tenir droit même si son trajet lui ne l'etait plus vraiment mais je suis parvenu a le redresser sans trop de probléme

4- alors autre souci, quand mon cheval et un peu enervé (qu'il veut demarrer par exemple ou suivre un autre cheval)
je lui demande l'arrêt et la il ne veux absolument pas le maintenir !
il ne veut même pas partir vers l'avant, il recule encore et encore, j'ai tout essayé, donner des jambes, tit coup de cravache (pour le remettre en avant) mais il se braquer davantage et continuer de plus belle son reculons
(dangereux car a chaque fois on c'est retrouvé dans les ronces mais il s'en moque il continue)

j'ai egalement essayer l'inverse, c'est a dire laisser des rênes et lacher les jambes (au point ou même une fois jai dechausser les etriers pour etre sur de laisser mes pieds detendu) mais rien du tout il continue son cinéma

le seul moyen que j'ai trouvé pour le faire cesser c'est de lui tourner la tête vers lexterieur pour le desequilibre et fasse quelques pas en avant et aprés direction l'interieur (demi tour) et lui mettre le nez coté ou il reculais et la je redemande l'ordre et il stoppe net et le maintien nickel

d'apres vous il se passe quoi dans sa tête à ce moment la ?

sinon je me rends compte que en changeant mon aptitude j'ai regler 2 petits problémes pour cette fois et jespere que ce sera aussi positif les prochaine fois

aussi j'ai refait beacoup de transition en "paturage" (endroit ou il speed toujours) et je trouve qu'il s'est bien tenu si ce n'est que les deux fois ou il a fort penché la tete pour me faire passer au dessuse et il secoué beaucoup la tête ce qui faisait qu'il tirait sur les rênes mais il s'est relativement bien plié a l'exercice

donc un part le dos un peu bousiller mais sinon je suis asser content de lui