Demarrage galop a partir de l'arret

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albane14 a écrit le 16/12/2013 à 16h55: Il y a des façons de parler aux gens, de s'adresser aux gens qui ont le courage de venir demander ici de l'aide et d'exposer leur situation sans mentir et sans chercher à se trouver des excuses. Dire que son manque de connaissance est affligeant est à la limite du mépris... Tu n'es pas la seule à t'être montrée particulièrement désagréable sur ce post envers l'auteur. ça sert à quoi ce genre d'intervention? Jappeton n'est pas inscrit depuis longtemps en plus, sympa l’accueil Bref, Jappeton, j'espère que tu vas pouvoir trouver une solution, peu importe ton niveau, le tout est d'avancer, de progresser Je suis d'accord avec Nadi, à bidouiller avec des conseils douteux, ça ne va pas aller. L'idéal serait peut être de se sacrifier un petit peu pour prendre quelques leçons particulières non? Edit: Clara, l'auteur du post n'a PAS de prof, mais apparemment des conseils venant de qqun (qui?) qui bidouille avec son cheval et qui lui a appris à partir au galop de l'arrêt en se penchant en avant et en ayant les rênes trop ajustées

Je suppose que tu parlais pour moi concernant les gens pas très gentils. Je veux bien aider quand c'est possible. Mais là pour moi il y a déjà les fondamentaux à revoir. J'ai l'impression que l'auteur part dans tous les sens, le vocabulaire est approximatif. Aider ok mais là ça me semble difficile de ré expliquer toutes les bases. C'est pour ça que j'ai remercié bysoutchoup pour le temps qu'elle a pris, mais moi je n'en ai pas le courage. Et je préfère le dire. On peut aider sur un forum mais pas apprendre à dresser entièrement un jeune cheval quand le cavalier n'a pas vraiment d'idée construite de ce qu'il fait. Et je ne pense pas que ce soit méchant d'exprimer cela.

bien d accord avec ça .....

misti elle parlais peut etre pas forcement de toi, sur le forum il y en a dautres et de pire parfois je suis etonné de certains

je ne redemande pas tout mais comment regler qques problémes, en plus je fais du travail sur moi meme grace au conseils, donc je ne suis pas si mauvais vu que je suis capable de reconnaitre mes torts , de me remettre en question aussi ... mais il est clair que je suis pas "the" cavalier

si tout le monde se met à faux vis vis des autodidactes (qui sois dit en passant on le courage de venir ici surtout quand on sais que sur n'importe quel forum bcp reagissent comme comme toi et parfois sont plus dur)
Dis moi a quoi sert un forum d'aide comme celui ci ?

enfin ceci dit il faut des gens qui donne leurs avis et cest bien que tu es clairement exposé ta position vis a vis de moi, sur ca met un peu en rogne mais on peut pas plaire à tout le monde !

au passage si une des filles precedentes peuvent relire mon message bas de page 3 pour me conseiller sur la technique de mes deux soucis rencontrer hier en balade merci/merci

Bonjour,
j'ai lu tout le post en sous-marin.
Pour moi, tu vas trop vite avec ton cheval. Diverses de tes réponses et commentaires font comprendre que tu n'as pas acquis toutes les bases

Avant de commencer les reculer, départ au galop du pas ou de l'arrêt, tu dois déjà aux trois allures pouvoir transitionner correctement, tourner sur des grands et petits cercles sans avoir besoin de tirer. Là est la base. Et pour avoir cette base, c'est pas quinze séance approximative après le débourrage. La durée tend plus vers un très gros mois selon les chevaux et les cavaliers. Toi, comme tu es un débutant, tu devrais te laisser au moins deux mois sur ces exercices. Une fois que ton cheval sera faire les bases citée précédemment en équilibre tu pourras revenir avec une vidéo demander des conseils de travail pour la suite si vraiment tu ne veux pas faire appel à un professionnel.

Sachant qu'en plus un jeune cheval doit avoir un planning de travail approprié à son âge, son développement, son souffle, son mental. Quel est le tien?

tu sais, je suis moi meme autodidacte et jusqu a mon premier titre de champion de france de doma vaquera je n avais jamais pris une leçon d équitation et ça ne m a pas empéché de battre des cavalier de la trempe de denis marques ....

aprés , j ai décidé d aller voir des grands cavaliers qui m avaient inspiré .....
joaquim olivera , luis ramos paul , bernard fenetrier etc etc ..

je suis tout disposé a t aider mais comme misti31 , je pense que tu devrais te cantonner , dans un premier temps a des choses plus simples , qu un départ au galop de l arret ....

bonsoir, merci de vos aides
j'abandonne le galop de l'arrêt !
Aujourd'hui nous sommes sortis a nouveau et je n'est pas eu à me plaindre !
Malgré le vent et cheval qui secoue la tete on a fait des transitions pas, trot, galop lent, modéré et plus rapide (sans booster pour autant) et je l'es trouvais super bien meme demander l'arret dans le galop il ralentit ques pas au trop et il s'arrête et il l'a maintenu.

on a refait des reculés et nickel bien droit ! a la différence prés que pour l'obtenir bien droit, mes mains se situaient pas basses mais trés légérement élevées (a voir si c'est correct et si c'est ca qui a pu m'aider a mieux executer ce dernier)
D'habitude j'ai les mains accolées à lui

sinon pour repondre à la question le travail c'est quand on sors en exterieur (pas de carriére tout en dehors) soit 2 semaines 3 fois quand on peut et compte que la sortie fait 1h30-2h

j'avoue que tu la tu met un gros point important, le travail en cercle
je me souviens pas en avoir fait avec lui, en tout cas jamais monté !
par ailleurs pas sur que ca lui plaisent etre restraint sur un cercle car lui il adore avant tout les chemins bien droit

ca me donne une idee de travail de ce fait, merci

Attention de ne pas oublier que votre cheval n'a que 5 ans

Essayer déjà d'avoir de bonnes bases c'est à dire un cheval en équilibre au pas, au trot et au galop, des transitions propres, etc.

Après vous pourriez envisager du dressage en profondeur mais n'oubliez pas : prendre du plaisir .

jappeton a écrit le 21/12/2013 à 10h49: misti elle parlais peut etre pas forcement de toi, sur le forum il y en a dautres et de pire parfois je suis etonné de certains je ne redemande pas tout mais comment regler qques problémes, en plus je fais du travail sur moi meme grace au conseils, donc je ne suis pas si mauvais vu que je suis capable de reconnaitre mes torts , de me remettre en question aussi ... mais il est clair que je suis pas "the" cavalier si tout le monde se met à faux vis vis des autodidactes (qui sois dit en passant on le courage de venir ici surtout quand on sais que sur n'importe quel forum bcp reagissent comme comme toi et parfois sont plus dur) Dis moi a quoi sert un forum d'aide comme celui ci ? enfin ceci dit il faut des gens qui donne leurs avis et cest bien que tu es clairement exposé ta position vis a vis de moi, sur ca met un peu en rogne mais on peut pas plaire à tout le monde ! au passage si une des filles precedentes peuvent relire mon message bas de page 3 pour me conseiller sur la technique de mes deux soucis rencontrer hier en balade merci/merci

Je suis vraiment agréablement surprise par ta réponse. Je n'ai rien contre les autodidactes, car je pense que même quand on prend des cours c'est bien de se renseigner sur ce qu'il existe dans ce vaste monde équestre.
En fait ton message initiale m'a fait un peu peur, comme une grosse nébuleuse ou on sait pas où on va, et ça n'est pas terrible avec les jeunes chevaux. Pour t'expliquer mieux je pense qu'on peut tout à fait progresser au étant autodidacte, mais les bases, même si on ne sait pas les faire au début (normal pour demander un arrêt correct ça ne suffit pas d'avoir juste lu ta définition dans un livre), il faut bien se les procurer quelque part pour éviter de partir dans tous les sens.
Je ne juge en rien ton niveau, je ne le connais pas et sans vidéo je ne juge pas (quoique parfois un seule photo suffit pour voir un cavalier mal placé sur son cheval)
Je sais que les forum servent à poser des questions comme la tienne, mais quand elles manquent de précision, je trouve qu'il est difficile d'y répondre correctement. Certains te donneront des réponses certes, mais sans connaitre la globalité (comme on ne sait pas trop selon quelle méthode tu travailles et ton niveau), je pensais qu'il était trop difficile de te donner un vrai conseil efficace.
Donc pour finir ce grand discours un peu lourdingue, je dirai que le mieux c'est de te procurer un bon livre que l'éducation du jeune cheval. Tu trouveras toutes les étapes, les aides à utiliser. Si tu t'éparpilles trop en écoutant les uns et les autres (pas forcément dresseurs de jeunes chevaux) tu risques de payer les erreurs plus tard notamment sur le physique du cheval (manque de dos, jarrets abimés etc)
Je pense vraiment que suivre une méthode cohérente (sans te fermer à d'autres idées mais dans un premier temps c'est le mieux) et par ex te filmer en train de pratiquer sera bénéfique.
Et comme ça si tu mets une vidéo en expliquant ce que tu as essayé de faire suivant telle méthode ça, là ça sera carrément plus facile de t'aider!

Au final je voulais pas écrire un roman mais trop tard!!! Désolée si mon intervention t'a parue un peu rude mais vraiment je préfère être franche, et comme ça en dialoguant on peut trouver des solutions.

Merci pour ta réponse intelligente en tout cas.

pour ton reculer question posée page 3 , je dirais que vu que ton cheval prend pour défense de reculer en balade , j'arreterais pour le moment cet exercice

de plus pour un jeune cheval il ne faut pas abuser du reculer

bonsoir bref, "le souci n'est pas la" je voudrais savoir comment remettre en avant un cheval qui recule sans cesse
merci

jappeton a écrit le 22/12/2013 à 19h27: bonsoir bref, "le souci n'est pas la" je voudrais savoir comment remettre en avant un cheval qui recule sans cesse merci

le mien a 4 ans faisait cela , je lui rentrais dedans comme on dit , des jambes des jambes , j'étais crevée mais au bout de moment il a arrété




actuellement quand il a le reflexe de le faire , c'est un pro du reculer , je serre un peu et c'est suffisant

il y a peut-etre d'autres méthodes , j'apprenais seule c'est ce que j'ai trouvé ...


j'ai oublie , bien sur tu laches devant pour cette méthode

le reculer , dans l équitation que je pratique , c est fondamental .....car on doit le faire au pas mais aussi pendant les exercices au galop avec sortie au galop sur le pied gauche puis droit et enfin au pas pour montrer que le cheval ne chauffe pas et que c est un vrai reculer d école ou il n est ni contraint ni acculé ....

si ton cheval recule tout seul en défense , c est trés mauvais ....

c est toujours le signe d un reculer forcé ou l animal , trop jeune ou insuffisament préparé , a pris cet exercice en défense , " le mors aux dents " .....

il faut arreter tout de suite car les defenses au reculer sont parmi les plus dangereuses et meme les meilleurs se laissent piéger .....

il faut retourner au reculer en main , calme , droit etb a la demande .....peu de pas au début et toujours la remise en avant ....

puis attendre que monté , il te donne de lui meme un minimum de mise en main car sans mise en main , pas de reculer .....pour te donner une idée , c est quand ton cheval effectuera de vrai départ au galop en équilibre mais calme et décontracté , que tu auras assez de mise en main pour demander de bons reculers ....

un bon reculer , c est calme avec si possible de grands pas et un cheval qui abaisse ses hanches .....dessus , tu dois ressentir le mécanisme du trot en arriere et cette diagonalisation doit etre parfaite si on veut conserver longtemps unreculer de qualité .....

si dans le reculer , le cheval indique de la tension , de la nervosité ou pire se sert de cette figure contre toi .....attention danger car la défense suivante , c est je me mets debout , exaspéré , et je te retombe dessus ....

neneguzzi a écrit le 23/12/2013 à 10h21: le reculer , dans l équitation que je pratique , c est fondamental .....car on doit le faire au pas mais aussi pendant les exercices au galop avec sortie au galop sur le pied gauche puis droit et enfin au pas pour montrer que le cheval ne chauffe pas et que c est un vrai reculer d école ou il n est ni contraint ni acculé .... moi c'est surtout important dans le sens, j'avancerais trop rapidement a un stop ou niveau intersection sortit de bois/route, je dois le reculer rapidement et proprement sans stress si ton cheval recule tout seul en défense , c est trés mauvais .... c est toujours le signe d un reculer forcé ou l animal , trop jeune ou insuffisament préparé , a pris cet exercice en défense , " le mors aux dents " ..... ce que je comprends pas, c'est que c'est pas toujours qu'il le fait, principalement quand je l'empeche de prendre un galop de lui même ou quand sa compagne et trop loin (ex elle part au trot ou galop) et que je lui permet pas de la suivre a la meme allure !! Eventuellement quand il a une peur et que je veux pas qu'il fasse demi tour fasse a cette derniére (plus rare car il est assez francs dans sa tête) Dans les deux cas, il m'essuie le refus par une marche arriére non stop Dans les situations moins tendus pour lui, il ne le fait pas et son reculer et arret (qu'il maintient super au passage) sont trés correct il faut arreter tout de suite car les defenses au reculer sont parmi les plus dangereuses et meme les meilleurs se laissent piéger ..... je suis d'accord avec toi avec son reculer je me suis trouvé dans de trés mauvaises postures (descente en fossé, dans les ronces et même barbelés) il faut retourner au reculer en main , calme , droit et a la demande .....peu de pas au début et toujours la remise en avant .... cela ne va pas servir, car on travail cela tout les jours en liberté ! "recule", "au pas" dans la situation suivante: je vais le voir il est loin de moi, souvent il me regarde de loin, je lui dit au pas. je fais la moitié du chemin et lui doit venir a moi sur lautre moitié, et comme souvent j'ai une recompense si il a bien fait il parfois trop proche ou cherche a l'avoir et c'est la que je fais intervenir le "recule"et se depuis qu'il est jeune, donc les ordres "recule" "au pas" ne sont pas un souci niveau comprehension puis attendre que monté , il te donne de lui meme un minimum de mise en main car sans mise en main , pas de reculer .....pour te donner une idée , c est quand ton cheval effectuera de vrai départ au galop en équilibre mais calme et décontracté , que tu auras assez de mise en main pour demander de bons reculers .... un bon reculer , c est calme avec si possible de grands pas et un cheval qui abaisse ses hanches .....dessus , tu dois ressentir le mécanisme du trot en arriere et cette diagonalisation doit etre parfaite si on veut conserver longtemps unreculer de qualité ..... si dans le reculer , le cheval indique de la tension , de la nervosité ou pire se sert de cette figure contre toi .....attention danger car la défense suivante , c est je me mets debout , exaspéré , et je te retombe dessus ....

c'est dans le stress qu'il le fait c'est c'est certains, a pied ou monte calme ce n'est pas quelques chose qu'il fait comme je les dit un peu plus haut

pour le galop de l'arret je vais attendre qu'il soit mieux dans les bases

est ce que tu trouverais etre une bonne idée, si quand mon cheval fais marche arriére, je l'accompagne en lui donnant l'aide et que direct je tente de le remettre au pas par l'aide adequat

merci

jappeton a écrit le 23/12/2013 à 11h14: est ce que tu trouverais etre une bonne idée, si quand mon cheval fais marche arriére, je l'accompagne en lui donnant l'aide et que direct je tente de le remettre au pas par l'aide adequat[/color] merci

Mauvaise idée ! Déjà, il n'a pas à reculer quand tu ne le demande pas, si on plus tu vas dans son sens, tu ne va faire que renforcer ce comportement. Dès qu'il commence à reculer, même ne serait-ce que reporter son poids en arrière, il faut absolument le remettre en avant : des jambes, et s'il ne répond pas, cravache. Bien sûr sans bloquer le mouvement en avant avec tes mains.
Et arrête totalement de lui demander de reculer, jusqu'à ce que ça lui passe. Quand j'ai commencé à apprendre le reculer à mon cheval, il a commencé à s'en servir en défense aussi, au moindre prétexte. J'ai arrêté de lui demander et il a assez vite arrêté de le faire de façon intempestive.

En tout cas, cette histoire de reculé illustre bien les limites d'un forum: Euterpe t'a conseillé de travailler le reculer, mais je pense que si elle avait su les soucis que tu rencontrais avec ça, elle ne l'aurait pas fait.
Sur un forum, on ne peut pas avoir une vision globale du couple cavalier/cheval, on ne va pouvoir t'aider que sur quelques points, avec le risque de passer à côté de plein de choses.Voir de donner des conseils inappropriés, qui risquent de dégrader encore plus la situation.