Hipposandales en complet (cross)

espoir78 a écrit le 30/12/2013 à 21h11: Combien de temps de recherche sur google pour trouver l'exception? Heureusement qu'il y a des exceptions, comme Jappeloup qui était un croisement TF x PS. Est-ce que les exceptions doivent lancer des modes? pas forcément. Mais ça au moins le mérite de faire s'interroger certains vétos etc qui se lancent dans des études par la suite.

j'ai pas passer 3h à chercher, ça date du 19 décembre dernier. C'est une exception aujourd'hui, ça ne veut pas dire que ça le sera toujours. Il faut des gens pour ouvrir la route.

espoir78 a écrit le 30/12/2013 à 10h35: Il y a une raison (pour le haut niveau j'entends) pour qu'ils soient chaussés.

Je relance : Ça m’intéresse ça, des détails ?

Il n y a que les cons qui ne changent pas!!

Les mœurs changent...
Je reprends le corset. Les femmes étaient emprisonnées la dedans, sous des prétextes bidons. Et un créateur a inventé le corsets souples, ancêtre du soutif.d autres ont suivis,et mnt nous sommes libres...


Pquoi cela ne pourrait pas changer pr les chevaux? Pourrais tu nous donner des raisons, des vrais explications?

Et Luca Moneta ne ferre aucun de ses chevaux apparemment, donc ça n'est plus une exception.

espoir78 a écrit le 30/12/2013 à 21h05: Endurance, capacité physique, capacité cardiaque point, faut pas s'emballer non plus et simplifier, le physique c'est le dos, la propulsion etc ce que les chevaux de dressage ont bien plus costaud. Mais on s'égare. Monde à part car j'en fais également et on retrouve beaucoup de propriétaires ne montant pas en structure, avec des chevaux vivant au prés (ça c'est le côté top), sans coach, donc sans regard extérieur et donc se renseignant essentiellement entre cavaliers amateurs sur les pratiques. Monde à part car ils ont souvent une bonne philosophie du cheval : vivre au pré, complémenter ce qu'il y a besoin etc, et comme ils sont "proches de la nature" sans en faire des esthètes non plus hein, ils sont très attirés par les choses naturelles, n'en ont que faire des chichis, du superficiel etc donc le parage pieds nus. Voilà pourquoi je dis que ce n'est pas étonnant que ce soit principalement les cavaliers d'endurance qui soient attirés par ça. De là à dire que machin a perdu car il avait des fers et que celui qui a gagné n'en avait pas et c'est la raison de sa victoire c'est un peu rapide comme raccourci.

Alors on parle de pieds principalement, et non de physique qu'il faut pour tel type de discipline (car on ne peut comparer la "musculature" d'un cheval de dressage et d'endurance, tout simplement parce que l'un est fait en masse musculaire lourde, l'autre en muscle fin) , et l'endurance est bien la discipline ou le pied (et les capacités physique) est le plus sollicité que se soit lors des concours ou à l'entrainement.

Ensuite pour cottoyer ce monde (je fais l'assitance d'une cavalière qui sort en 90/130/160), je peut te dire que les pieds nu en endurance se font TRES mal voir (malgré la reussite "flagrante" des pieds nu dans les courses d'endu américaine, et celles des personnes, sans prétention, qui cours en France)


Ensuite j'ai jamais dis que le cheval ferré avait perdu non, il est arrivé devant la pieds nu, mais il a crampé et il n'était pas carré au control final (il est passé tres juste), et je penses que si il avait était pieds nu il aurait surement dit "stop" ou "ralentit" à sa cavalière avant que se soit l'organisme qui flanche.
Oui le fer lui a permis d'aller plus vite... mais oui il a crampé.... et il a été chanceux de n'avoir que ça comme complication..... Alors que je le redis, la pieds nu a fini très fraiche (c'est simple, le cheval demander de lui même a prendre l'allure supérieur du coup la cavalière devait la calmer....).

Faut arrêter serieusement, laissez les, si ils préferent avoir leurs chevaux pieds nus, qu'est-ce que ca peut vous faire hein ?

Et puis arrêtez de demander des preuves, il y en a, beaucoups plus qu'on ne le pense à haut niveau !
Et d'ailleurs qui vous a dit qu'elle voulait tourner à haut niveau ?

Faut pas précipiter les choses, c'est d'ailleurs vous qui avez été agréssifs quand elle vous a dit qu'après que sa jument ai été en convalescence et remise au boulot elle voulait entamer les CCE, si vous aviez eus un minimum de logique vous auriez compris qu'elle allait le faire progressivement !

Quand vous êtes de mauvaises humeur comme ca autant allez se coucher plutôt que de venir agresser le premier post que vous avez sous la main !

[quote=plurielle j=31/12/2013 h=10h31][/quote]

Des chutes j'en ai vu sur des clubs et en haut niveau cette année y'en a eu beaucoup car les terrains étaient franchement limites.

Tu n'as pas vu beaucoup de terrains impraticables? ici en IDF c'est courant, notamment en club où la saison va d'octobre à juillet, donc il y a des complets en décembre, janvier, et j'ai vu plus d'une fois des terrains enneigés, ou gelés et le cross se courait quand même. Je ne parle même pas des terrains boueux!

Et la principale raison pour ferrer est tout simplement pour éviter de boiter! La plupart des chevaux ne supportent pas d'être sans fer et marchent sur des oeufs. Et même si on les laisse plusieurs semaines le temps de s'habituer, ils boitent dès qu'ils sont sur terrains durs. Ca m'arrangerait que mon cheval supporte les pieds nus, ça me ferait des économies!

Si au haut niveau ils sont ferrés, il faudrait demander aux vétos, maréchaux ferrands pourquoi plus en détail. Déjà ils n'ont pas des bêtes ferrures. Il doit surement y avoir des émissions là dessus sur équidia. La principale raison est le confort du cheval, pas de pied pas de cheval.

allezkiss a écrit le 31/12/2013 à 02h35: Faut arrêter serieusement, laissez les, si ils préferent avoir leurs chevaux pieds nus, qu'est-ce que ca peut vous faire hein ? Et puis arrêtez de demander des preuves, il y en a, beaucoups plus qu'on ne le pense à haut niveau ! Et d'ailleurs qui vous a dit qu'elle voulait tourner à haut niveau ? Faut pas précipiter les choses, c'est d'ailleurs vous qui avez été agréssifs quand elle vous a dit qu'après que sa jument ai été en convalescence et remise au boulot elle voulait entamer les CCE, si vous aviez eus un minimum de logique vous auriez compris qu'elle allait le faire progressivement ! Quand vous êtes de mauvaises humeur comme ca autant allez se coucher plutôt que de venir agresser le premier post que vous avez sous la main !

Roo mais t'as rien compris et t'as lu le truc en diagonal!

Pourquoi on parle des pieds nus vs ferrure, ça s'appelle un débat, si tu ne veux parler qu'avec des gens qui sont d'accord avec toi ne vient pas sur un forum de discussion.

Si on parlait du haut niveau c'est qu'au départ elle disait qu'elle était passé aux pieds nus via les conseils reçus sur le net etc, du coup plusieurs personnes disaient qu'entourés de vétos et maréchaux à la pointe, pourquoi en haut niveau ils continuent à mettre des fers si ça ne sert à rien. C'est aussi ma question. Je ne suis pas véto, donc je ne sais y repondre plus que "pour le confort du cheval", mais on peut légitimement se demander "pourquoi si c'est si bien, tous les cavaliers pros de toutes disciplines n'ont pas opté pour le pied nu?"

Et quant à la remise en route de son cheval, parfois ça ne tombe pas sous le sens qu'après un arrêt on en recommence pas direct sur les chapeaux de roues, tu n'as jamais croisé des erreurs comme ça???
Pour ma part je nuancais, mais ça faut tout lire pour le savoir.

Enfin, pour moi un cross ça peut être suffisamment dangereux comme ça pour en rajouter et donc partir non cramponnée, que ce soit sur des fers ou sur des hipposandales, mais perso je ne ferai pas sans pour ma sécurité et celle de mon cheval.

espoir78 a écrit le 01/01/2014 à 12h50: Et la principale raison pour ferrer est tout simplement pour éviter de boiter! La plupart des chevaux ne supportent pas d'être sans fer et marchent sur des oeufs. Et même si on les laisse plusieurs semaines le temps de s'habituer, ils boitent dès qu'ils sont sur terrains durs. Ca m'arrangerait que mon cheval supporte les pieds nus, ça me ferait des économies! Si au haut niveau ils sont ferrés, il faudrait demander aux vétos, maréchaux ferrands pourquoi plus en détail. Déjà ils n'ont pas des bêtes ferrures. Il doit surement y avoir des émissions là dessus sur équidia. La principale raison est le confort du cheval, pas de pied pas de cheval.

Non, non la tu dis n'importe quoi.
Ton cheval a mal aux pieds prcq il a été ferré, pas prcq il n en a pas.
Tu prends un poulain qui n a jamais été ferré, il ne marchera pas mal du tout.

Et marcher sur des œufs,pour un cheval qui a été ferré, ça dure un temps hein. Pas tout le reste de leur vie.
J ai 4 chvx que j ai achete ferré, ps aa, TF, et deustch reitpony. Et ils se sont tous habitues et peuvent tous sortir sur tous terrains.
L aa a mis 3/4 mois pr s habituer. Le ps contre attente, a marche nickel des le départ comme le TF et la ponette allemande.

Tu prends le pb a l envers. Ce n est pas d être sans fer qui fait boiter mais d avoir ferré.

marielacoste a écrit le 30/12/2013 à 21h19: Il n y a que les cons qui ne changent pas!! Les mœurs changent... Je reprends le corset. Les femmes étaient emprisonnées la dedans, sous des prétextes bidons. Et un créateur a inventé le corsets souples, ancêtre du soutif.d autres ont suivis,et mnt nous sommes libres... Pquoi cela ne pourrait pas changer pr les chevaux? Pourrais tu nous donner des raisons, des vrais explications?

Les moeurs oui, mais là c'est différent. Les vétos etc des équipes nationales passent bcq de temps à trouver des moyens d'améliorer les performances, font ou commandent des études etc, donc c'est pas juste on change de mode comme le corset. Là avant que le cheval il ait la guêtre positionnée comme ci ou comme ça ils se sont poser des questions, rien n'est fait au hasard. Les chevaux voient X fois par an un ostéo, un dentiste et d'autres choses encore. Donc juste ma question : comme rien n'est laissé au hasard et fait en fonction d'une mode dans le haut niveau, pourquoi il n'adopte pas tous cette nouvelle tendance des pieds nus?
Je ne suis pas prosélytiste, mis à part que pour un cross je ne vois pas bien comment faire, et que la plupart des chevaux que je connais ne supporte pas d'être déchaussés.

espoir78, pourquoi y'a des chevaux naviculaires alors qu'ils ont été ferré toute leur vie ?
Pourquoi y'a des chevaux boiteux malgré leur ferrure ?
D'ailleurs les bons marechaux ( et dieu sait qu'ils sont rares ) préfèrent déferré les chevaux (au moins de derrière).
Il y a juste un probleme que l'on prend a l'envers c'est que les chevaux qui sont le plus sensible on va les rendre handicapé en les ferrant avec plaque, silicone ect .... alors que c'est ces chevaux sur lesquels ils faut stimuler la corne, les glomes, la sole ....

Concernant le haut niveau, on ferre ou chausse tout simplement car l'activité du cheval demande une forte sollicitation pas forcement naturelle ! Mais en dressage par exemple, je connais plusieurs personne qui tourne en pro elite qui n'ont JAMAIS ferré leur chevaux et ceux ci se portent a merveilles ( et font des classements )

Deja le fer classique forgé je comprends meme pas qu'a notre epoque on puisse encore mettre ca aux pieds alors que y'a tellement d'alternatives bien meilleures, enfin faut dire que chez nous entre la haine du pieds nus et le refut de la modernité ....

marielacoste a écrit le 01/01/2014 à 13h03: Non, non la tu dis n'importe quoi. Ton cheval a mal aux pieds prcq il a été ferré, pas prcq il n en a pas. Tu prends un poulain qui n a jamais été ferré, il ne marchera pas mal du tout. Et marcher sur des œufs,pour un cheval qui a été ferré, ça dure un temps hein. Pas tout le reste de leur vie. J ai 4 chvx que j ai achete ferré, ps aa, TF, et deustch reitpony. Et ils se sont tous habitues et peuvent tous sortir sur tous terrains. L aa a mis 3/4 mois pr s habituer. Le ps contre attente, a marche nickel des le départ comme le TF et la ponette allemande. Tu prends le pb a l envers. Ce n est pas d être sans fer qui fait boiter mais d avoir ferré.

Peut être que je prends le problème à l'envers, je ne dis pas. Maintenant mon cheval a vécu au pré un an sans travailler, quand j'ai retenter des balades sur du sable pour la remise en route, il boitait.

Peut être que certains ne boiteraient plus au bout de plusieurs mois.

Par contre, ce qui me choque c'est de se dire "je VEUX, moi humain, passer aux pieds nus, donc hop je te déferre, TOI CHEVAL tu vas en baver et marcher sur des oeufs pendant plusieurs mois le temps de t'y habituer" Pourquoi lui infliger cette douleur????

Nous aussi si on marche pieds nus on a mal aux pieds au départ, puis à force on s'habitue un peu, mais on a eu mal à un moment donné. Donc juste pourquoi le mettre en souffrance pendant plusieurs mois?

SInon le syndrome naviculaire existe bien souvent dès la naissance, donc pas lié à la ferrure

Si il est un an au pré a marché sur de l'herbe, sans stimulation, c'est normal qu'il boite toujours a sa sortie .... c'est juste logique ....

et tu decris ca comme si qu'ils étaient en grande souffrance faut arreter le mélo, y'a des hippo, justement faites pour ca, pour stimuler le pied en douceur, le proprio peut faire des ballades a pieds pour habituer le cheval sans son poids ( qui va chargé les antérieurs )


en tout cas ce qu'il m'éclate c'est que la plupart du temps les gens qui critiquent n'ont aucune connaissance approfondie sur le pied du cheval et sa gestion ( meme les marechaux )