Le dressage pour les nuls...

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Kit-kat

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 02/02/2009 à 18h26

La légèreté, l'impulsion et l'équilibre sont-ils réservés à une élite qui se nourrit le crâne à coup de grands maîtres, et dont on se demande si elle monte des chevaux ou des piles de bouquins?

Depuis quelques temps, certains membres du forum s'acharnent à nous faire croire que l'équitation est un sport qui se pratique essentiellement en bibliothèque. Je trouve ça dommage au plus haut point!
Le savoir ne sert à rien si on ne le partage pas, s'il n'est qu'un prétexte à des joutes verbales toutes plus alambiquées les une que les autres et visant délibérément à exclure le plus grand nombre!
Les grands spécialistes du dressage qui se manifestent sur ce forum disposent d'une masse considérable de connaissance et très probablement de compétences.
POURQUOI CONSERVENT-ILS CE TRESOR SI JALOUSEMENT ?

Nous autres, pauvres béotiens, aimerions aussi connaître le plaisir de la légèreté, le bonheur de l'équilibre, la perfection du mouvement, les sensations du centaure... mais le langage utilisé, le refus systématique d'expliquer ces choses manifestement si évidentes et parfois même le mépris des questions nous amènent à ruminer notre incompétence.
Certains d'entre nous, en désespoir de cause, projettent même de se faire tatouer dans le dos cette maxime universelle
"Tu tires, tu pousses, tu jettes, Georgette!"

Par pitié pour la vermine que nous sommes, arrêtez de nous donner l'impression que nous sommes chaque jour plus cons que la veille!
Par pitié, laissez les mouches tranquilles et expliquez-nous!
Par pitié, daignez pencher vos augustes cerveaux vers nos trop rares neurones!

Je lance donc ce post "Le dressage pour les nuls", pour qu'enfin nous obtenions de réponses claires à nos questions idiotes en matière de dressage!

Et j'envoie une petit signe amical au seul d'entre ces dresseurs émérites qui pense à se mettre à notre niveau et avec qui il est possible de discuter, même si on n'est pas d'accord: SOFFAD !!!

Et grâce à ce post, je fais une entrée fracassante dans le club très fermé des membres ELITE OR (si si! regardez, ça y est, j'y suis )

Suite à une excellente suggestion (je balance, au cas où il y aurait des réclamations: c'est une idée de Jador), pensez à écrire vos questions en taille 3 et en gras, ça leur évitera de se perdre au milieu des réponses...
Et si vous n'arrivez pas à les mettre correctement en forme, ben... revenez les poser régulièrement!


La liste des questions...
(si j'oublie qqn, qu'il hurle! )

Page 2: Faut-il mettre des jambes lors de l'arrêt? (c'est moi...)
Page 3: Lors du travail sur 2 pistes, à quel moment la jambe qui "pousse" les hanches doit-elle intervenir? (Venice)
Page 4: Poney se traverse lors de l'arrêt. Trop de jambe ou trop de main? (Herculalf)
Page 4: Cheval sur la main qui s'ouvre et se creuse lors des transitions (re-moi)
Page 5: Comment garder les étriers au trot assis? (Missmomo32)
Page 6: Cheval placé lorsqu'il est monté à cru, mais pas lorsqu'il est monté sellé (Poulinou)
Page 6: Comment apprendre les bases à un cheval lorsqu'on les maîtrise mal soi-même? (Tinange)
Page 8: Comment garder une impulsion constante? (Herculalf)
Page 8: Comment se positionner pour réaliser un cercle parfait? (Titiboyer)
Page 13: Tinange, repeat again!
Page 15: "Jamais ça, toujours cela"... ???
Page 18: Peut-on remplacer le mors simple de bride par un mors de filet à olives? (Mumu435)
Page 18: Pourquoi plusieurs mors en 125 n'ont pas la même longueur selon le modèle? (Mumu435)
Page 20: Comment Francis Lalanne arrive-t-il à garder ses bottes en été? (Mumu435 en mode pétage de plomb!)
Page 21: plus le mors est fin plus il est précis mais est il aussi plus dur ???? (Kreen)
Page 22: Qu'est-ce qu'on appelle une reprise St Georges? De quoi est-elle composée? (Mumu435)
Page 23: quand peut on commencer à rassembler un cheval? (Pitou31)
Page 23: Quelle est la technique pour faire un appuyer? Quels types d'exercices pour le préparer?Comment fonctionne la locomotion du cheval lors de l'appuyer? (Sai-Deva)
Page 24: Pour ou contre la tenue des rênes à la française? (Herculalf)
Page 27: Quelle est la différence entre rassembler et ramener? (Pitou31)
Page 29: Quelles sont les techniques des déplacements latéraux s'il y en a plusieurs ? (Jess3107)
Page 30: Comment placer un cheval? (Swuakxx)
Page 30: Par où commencer le débourrage d'un étalon de bientôt 4ans en pleine puissance masculine ? (Wajeeh)
Page 30: Faut-il ou non jouer dans les doigts? (Oups)
Page 31: Entier de 5 ans qui se pointe. Quelles solutions? (Nono07)
Page 34: Comment garder une impulsion constante avec un cheval flemmard? (Herculalf)
Page 34: En concours de dressage le gogue commandé est autorisé ? (Missmomo32)
Page 34: Comment faire une bonne détente? (Ping)
Page 35: Question super compliquée à transcrire sur la verticalité des mains et son impact sur l'appui du mors dans la bouche du cheval... Pfffffffffffiou... Merci Véro13!
Page 36: Comment fonctionne la bouche du cheval (afin d'améliorer nos actions de mains) ? quelle sont les différentes zones de sensibilité ? (Jador)
Page 38: Comment rester au pas avec un cheval qui trottine? (Kiki22)
Page 39: Comment faire une détente rênes longues? (Pitou31)
Page 41: Méthode d'Orgeix sur l'immobilité (54dom)
Page 42: Comment bien incurver son cheval? (Swuackxx)
Page 42: Qu'est-ce que l'incurvation? (Jador)
Page 46: Quels exercices peut faire pour apprendre les déplacements latéraux à un jeune cheval ? (Lintefaniel)
Page 49: Comment longer un cheval aux trois allures? (Emitagada)
Page 49: Comment maintenir un cheval sur la piste aux trois allures? (Emitagada)
Page 49: La simple flexion d'encolure provoque t-elle mécaniquement l'engagement du postérieur interne ? Si oui, pourquoi et comment ? (Jador)
Page 51: Quand je joue des doigts, mon cheval leve carement la tete et accelere meme un peu alors que je voudrais plutot obtenir le contraire que faire? (Exotikflavour)
Page 52: Comment réaliser correctement un 8 de chiffre? (Kit Kat)
Page 54: Comment éviter qu'un cheval se mette sur les épaules? (Exotikflavour)
Page 55: Comment redresser un cheval qui se couche dans les virages ? (Zorro02)
Page 56: Quels exercices d'assouplissement pour un cheval raide à droite? (Missyboo)
Page 56: Ma jument est très portée sur les épaules. Comment l'alléger de devant? (Titiboyer)
Page 56: Comment cadencer et incurver au galop? (Mimilapeste)
Page 56: A quoi sert l'épaule en dedans? Quelles sont les aides permettant d'obtenir une épaule en dedans? (Zenliberty)
Page 57: Comment fixer ses mains? (Marilou)
Page 58: La pirouette au tro existe-t-elle? (Saphy)
Page 61: Au fur et à mesure du travail avec la jument PS anglais que j'ai en DP, je me suis rendue compte d'une chose au niveau de sa motricité : ses antérieurs vont loin sous elle, et ses postérieurs beaucoup moins. Pourtant, ce constat est fait même quand la jument se méjuge.

EST-CE QUE CELA SIGNIFIE QUE LA JUMENT A TROP DE POIDS SUR L'AVANT-MAIN, ET N'EST DONC PAS EN EQUILIBRE ?

OU BIEN EST-CE SIMPLEMENT DU A SA MORPHOLOGIE, SANS ETRE UNE CONSEQUENCE D'AUTRE CHOSE ? (Zenliberty)
(là, j'arrive pas à résumer la question... désolée... )
Page 61: Et le poids u corps alors? (Ambre-revant)
Page 62: Vaut-il mieux mettre un mors de bride simple et avoir son cheval très léger dans les mains ou mettre un mors moins contraignant avec son cheval qui obéit moins ? (Véro13)
Page 62: super vidéo de Soffad: le renvoi TOTAL du poids sur les hanches par les variations d'allures dans l'allure (au trot) (MERCI MONSIEUR HENRI !!!)
Page 63:Que signifie et a quoi ressemble la bride ?
Pourquoi doit-on mettre deux fois une graisse différente lorsque l'on graisse les filets ou autre ?
Pourquoi certains chevaux foncent la tête bas et/ou lèvent le cul lorsqu'on leur demande un départ au galop ? Serait-ce un traumatisme ou autre chose ?
Comment les chevaux peuvent avoir les genoux, les jarrets ou les tendons "engorgés" ?
Mon cheval commence à se cabrer dès que je voudrais le faire entrer dans mon van, aurait-il peur de quelque chose, ou aurait eu auparavant un traumatisme ? (Coline, qui voudrait un prix de groupe!)
Page 63: Comment lui muscler le dos pour que cela soit plus facile pour lui de travailler avec le dos pendant une heure de monte ? (Herculalf)
Page 64: Précisions sur les déplacements latéraux (Lou06)
Page 76: Cheval placé à cru ou en balade, mais non placé sellé ou en carrière (Herculalf)
Page 78: Comment se servir du stick sans perturber l'information au niveau de la bouche? (Kit-Kat)
Page 78: lorsque j'utilise la méthode d'Orgeix de tenue des rênes pour la mise en place de mon cheval au pas il a tendance au début à dodeliner de la tête. Est-ce dû à mon action de main uniquement et dois-je la modifier ? (Vero13)
Page 80: Définir des termes proches: impulsion / propulsion et cadence / rythme (Sangi)
Page 80: Cheval qui ne reste pas à l'arrêt (Vero13)
Page 81: pourquoi les grands écuyers parlant de légèreté montent-ils en bride? (Montysbbg4) ça c'est du pseudo, les gars!
Page 81: comment arrive-t-on à ralentir un cheval sur un parcours, s'il nous prend la main...tout en conservant le relèvement de l'encolure et l'abaissement des hanches pour que le parcours se passe le mieux possible?
Quelle est la chronologie pour reprendre le travail d'un cheval dressé et l'amener dans une attitude de mains hautes et d'encolure relevée?
Y a-t-il un age limite pour assimiler cela de la part du cheval?
(Embounigue)
Page 83: Philippe Karl est-il une brute (Mika) ça va Mika, je rigole...
Page 83: Travailler la ligne du dessous, donc les abdominaux, implique-t-il forcément de contracter celle du dessus ? Doit-on travailler cette ligne du dessous comme certains le conseillent ? (Lou06)
Page 84: par quel mécanisme une main haute peut-elle bloquer l'épaule, comment empêche-t-elle le report de poids vers l'arrière? (Kit-Kat)
Page 84: Précisions sur "mains basses" et "mains hautes"? (Lou06)
Page 87: qu'entendez vous exactement par "un cheval qui bascule dans sa nuque" pour l'exercice de flexion d'encolure? (Noanne)
Page 88: Comment faites-vous pour contrôler un excès d'impulsion dans un travail d'incurvation ? Comment doit-on réagir face à un cheval qui se précipite ou qui va trop vite, sans pour autant agir de manière brutale dans ses aides ? (Lou06)
Page 88: Comment remédier au manque de rebond? (Legardian)
Page 89: Idées d'exercices pour travailler la flexion d'encolure? (Kit-Kat)

Edité par kit-kat le 07-06-2009 à 00h47

Mesnil-elevage

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 02/02/2009 à 18h44

Moi moi moi! J'veux venir!!!

Prem's! (Ah non, zut! J'ai été devancée!!!)

Kit-kat

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Le dressage pour les nuls...
Posté le 02/02/2009 à 18h48


mariem a écrit le 02/02/2009 à 18h41:
Qu'est ce qui vous retient d'aller prendre vous aussi la connaissance là ou elle se trouve ?

Le net c'est bien mais dans la vrai vie il existe des trucs qui se nomment "livres" et qui sont spécialement écris par des types généreux et supers compétents (morts de leurs états pour la plupart) qui ont eu la gentillesse de tenter de transmettre leurs savoirs à des gens comme nous.

C'est parfois un peu "hermétique" mais en s'accrochant et en pratiquant et en lisant puis en s'accrochant et en pratiquant et en lisant et en s'accrochant puis en pratiquant et en lisant... on finit par entendre les concepts.

Voili.
C'est exactement à ce genre de réponse que je m'attendais!
Tu démontres que du haut de vos piles de bouquins vous nous prenez ostensiblement pour des ... restons calmes... "sous-équitants" qui ne méritent pas l'ombre d'une explication sur la moindre once de votre savoir!
Tant mieux, restez entre vous et amusez-vous bien! Quand vous aurez fini de jouer à touche-biloute, vous vous souviendrez peut-être que l'humanité existe...
Ici, je compte essentiellement sur des gens comme Soffad, Jador, Mesnil et ceux que j'oublie. Vous savez? Des gens "normaux", qui montent des chevaux avec 4 jambes et pas avec 7.895 pages, des gens qui parlent aux gens, des forumeurs chaleureux! Mais ça ne vous dit probablement rien! Désolée, il n'y a pas de livre qui explique ça...

Bonne chance à vous sur votre planète froide!

Mesnil-elevage

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Posté le 02/02/2009 à 18h49

Fabienne, j'allais faire une ola pour le succès de ton post, mais il commence déjà à sentir le roussi...

Capitaine, restez à bord de votre navire!!!

Mariemad42

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Posté le 02/02/2009 à 18h49


mariem a écrit le 02/02/2009 à 18h46:


Mesquine ou misquine ?

Ben pourquoi tu penses qu'on a la science infuse ? Tu crois qu'on a pas sué pour comprendre et apprendre ? Vous croyez que c'est pas difficile d'ouvrir un bouquin et de casser la tête ? Moi je l'ai bien fait... j'ai pas la science infuse, mais j'ai fait l'effort alors au lieu de raler... pourquoi pas vous ?


deja a la base je rale pas! ensuite je sais lire et je lis bcp ensuite tu crois que moi j ai la science infuse?
alors je vais rester polie!
mais faire un effort pour expliquer certaines choses c est de la sympathie tout simplement!
un forum ca sert a partager!

Mesnil-elevage

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Posté le 02/02/2009 à 18h51


kit-kat a écrit le 02/02/2009 à 18h48:
Quand vous aurez fini de jouer à touche-biloute




Et j'adoooooore, une fois de plus, ta façon de t'exprimer! Je suis fan et re-fan!

Kit-kat

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Posté le 02/02/2009 à 18h52


mesnil-elevage a écrit le 02/02/2009 à 18h51:




Et j'adoooooore, une fois de plus, ta façon de t'exprimer! Je suis fan et re-fan!
Ah ben celle-là, elle est pas dans les livres!

Florenzadeslys

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Posté le 02/02/2009 à 18h52


mariem a écrit le 02/02/2009 à 18h46:


Mesquine ou misquine ?

Ben pourquoi tu penses qu'on a la science infuse ? Tu crois qu'on a pas sué pour comprendre et apprendre ? Vous croyez que c'est pas difficile d'ouvrir un bouquin et de casser la tête ? Moi je l'ai bien fait... j'ai pas la science infuse, mais j'ai fait l'effort alors au lieu de raler... pourquoi pas vous ?


tiens je pensais que c'etait pour les nuls??
avec des explications claires ,bref une demarche pour nous enrichir personnelement!!

et puis je vois pas ou est ton probleme!
si t'as envie de te triturer le cerveau,ben va y éclate toi,si ça te convient tant mieux!
nous ont fait dans le ludique!!
chaquun son truc!!!

Kit-kat

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Posté le 02/02/2009 à 18h54


florenzadeslys a écrit le 02/02/2009 à 18h52:

nous ont fait dans le ludique!!
chaquun son truc!!!
ptdr!!!
C'est exactement ça! Les gens sérieux ne se prennent pas au sérieux!

Mariemad42

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Posté le 02/02/2009 à 18h55

kitkat une de mes idoles mdr!!

Kit-kat

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Posté le 02/02/2009 à 18h56

Bon allez, on est là pour poser des questions, alors je me lance, sinon on va se faire pourrir le post!

Question idiote n°1:
Pour demander l'arrêt, certains disent qu'il faut mettre les jambes et d'autres disent "surtout pas". Alors? On met ou pas?



T'as vu, Mariem, on est désespérément basiques...

Kit-kat

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Posté le 02/02/2009 à 18h57


mariemad42 a écrit le 02/02/2009 à 18h55:
kitkat une de mes idoles mdr!!

Tanguy

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Posté le 02/02/2009 à 18h57

Bah moi désolée, mais monter à cheval avec une tone de bouquins et un dico je ne peux pas. Il me faut des explications simples et précises (et merci je suis loin d'être abrutie).

Florenzadeslys

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Posté le 02/02/2009 à 18h57


mariem a écrit le 02/02/2009 à 18h41:
Qu'est ce qui vous retient d'aller prendre vous aussi la connaissance là ou elle se trouve ?

Le net c'est bien mais dans la vrai vie il existe des trucs qui se nomment "livres" et qui sont spécialement écris par des types généreux et supers compétents (morts de leurs états pour la plupart) qui ont eu la gentillesse de tenter de transmettre leurs savoirs à des gens comme nous

C'est parfois un peu "hermétique" mais en s'accrochant et en pratiquant et en lisant puis en s'accrochant et en pratiquant et en lisant et en s'accrochant puis en pratiquant et en lisant... on finit par entendre les concepts.

Voili.



ahh!!
c'etait ça!!
trop de lecture hermetique rende hermetique!!

y'a un truc qui s'appelle pédagogie!!
alors c'est dans les bouquins,mes c'est pas la que c'est le plus efficace!!!!

Mariemad42

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Posté le 02/02/2009 à 18h58


kit-kat a écrit le 02/02/2009 à 18h56:
Bon allez, on est là pour poser des questions, alors je me lance, sinon on va se faire pourrir le post!

Question idiote n°1:
Pour demander l'arrêt, certains disent qu'il faut mettre les jambes et d'autres disent "surtout pas". Alors? On met ou pas?



T'as vu, Mariem, on est désespérément basiques...

enfin la tu vas nous faire passer pour des cruches!

Kit-kat

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Posté le 02/02/2009 à 19h01


mariemad42 a écrit le 02/02/2009 à 18h58:

enfin la tu vas nous faire passer pour des cruches!
Nan, même pas vrai!
Moi, si je mets des jambes, Kit Kat s'envole. Valérie l'a montée et j'ai comme l'impression qu'elle met des jambes pour s'arrêter... Alors je voudrais qu'on m'explique où je merde...
Mais... je suis peut-être la plus nullissime d'entre nous! M'en fous j'assume!
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