Cheval difficile sur les paddock

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Quinounne

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Cheval difficile sur les paddock
Posté le 19/01/2014 à 15h00

Bonjour

J'aurai voulu des avis et/ou témoignage sur les chevaux difficile sur les paddock de concours (et en général).

Mon anglo de 10 ans (sa passe vite ^^) est juste horrible sur les paddocks ! Hyper chaud : saut de mouton, coup de cul jusqu'a ce que je ne tienne plus et finisse la détente sur la route ou sur le parking (ou les club sont sympa par chez moi et ne te laisse pas longer, même si tu arrive avant que le paddock soit ouvert ...). Je le longe donc souvent avant de partir histoire de la cuire un peut, mais cela ne change rien.
Et une fois sur le carré de dressage juste parfais : peur de rien (bache qui s'envole, chien qui traverse la carrière ...).

En cour au club, la même mais en moins violent, une grosse détente a la longe (45min) suffit pour le rendre contrôlable.

A la maison, sa dépend des jours et des périodes, sa reste un cheval délicat et lunatique. Pour le moment il est sage et au boulot (après 3 semaine horrible !)

Toute les piste physique sont a écarté : dentiste et ostéo vu tout les ans, selle sur mesure, bilan santé ok ...

Donc si certain de vous on aussi connu sa : comment avez vous avancer ? trouver des solutions etc

Merci a ce qui répondrons

Quinounne

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Cheval difficile sur les paddock
Posté le 19/01/2014 à 16h58

Si je le longe avant c surtout car je ne voi pas l'intéret de me battre avec lui ... je ne gagnerai pas et se qui on voulu faire les malin on tenu moins longtemps que moi ...

Le vrai problème reste sur la détente des concours, sinon le reste du temps il est bête mais j'arrive a géré ...

Pour le coup de mon assiette, j'ai tourné a 8/10 en position en 2013 ... je pense donc que le problème ne vient pas de la ... et je ne passe pas mon temps le nez dans le sable ... je vai au tas seulement en concours et pas a chaque fois non plus ...
Je sort en amateur dressage depuis plus de 5 ans et travaille avec des cavalier reconnu (cour, stage ...) je ne suis donc pas une débutante ...
De plus je suis cavalier de valorisation dans l'écurie ou je travaille ... les poulains qui bouge je connais...

Le but de ce post et de voir si d'autre gens on connu le même cas et comment il s'en sont sorti ... et pas de me juger en me disant que je ne suis pas maline ...

Pour ce qui est de le mettre chez un pro ... c plutôt compliquer ... le premier m'a dit de le reprendre au bout d'une semaine ... le cheval l'attaquer et plus il corrigé plus il devenait méchant.

J'ai donc choisis de travaillé moi avec un pro, mais de ne pas le confier ... et il devient vite comme a la maison : plutôt sage ... mais le problème reste le même. Et d'après se professionnel, c'est un cheval avec beaucoup de caractère et que s'imposer pas la force ne ferai que aggraver la chose ... pour lui il vaudrai le sortir tt le temps changer de lieu de travail plusieurs fois par semaine, travaillé avec d'autre chevaux ... EN LE LONGEANT AVANT pour justement ne pas chercher pas bagarre jusqu’à ce qu'il comprenne ...

Pour se qui est de sa ration : non pas d'avoine, juste un peu d'orge aplatie

Quinounne

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Cheval difficile sur les paddock
Posté le 19/01/2014 à 17h01


m_eve a écrit le 19/01/2014 à 16h43:
Peut-être que ton cheval réagit comme ça car il a peur quand il y a beaucoup d'autres chevaux en piste. Il y a des chevaux que ça stresse, que ça oppresse.
As-tu déjà remarqué si à la maison il était plus nerveux avec beaucoup de chevaux?

Si c'est le cas il faut l'habituer d'abord à la maison, puis au concours en choisissant au début des épreuves où il y a peu de monde au paddock (pas toujours facile à prévoir, je sais).

Sinon, est-ce que toi tu restes zen au paddock? Peut-être que tu communiques ton stress du concours à ta monture...


Disons qu'il est pas mal irrégulier, sa dépend vraiment son humeur, mais oui tu a peut-être raison, je vais essayer d'y faire plus attention.

Après pour mon stress je pense que sa ^^ j'ai l'habitude des terrain, je ne me sent pas stressé plus que sa
Mais possible que je ne m'en rende pas compte.

Ecuriessaglini

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Cheval difficile sur les paddock
Posté le 19/01/2014 à 17h19


quinounne a écrit le 19/01/2014 à 16h58:
Si je le longe avant c surtout car je ne voi pas l'intéret de me battre avec lui ... je ne gagnerai pas et se qui on voulu faire les malin on tenu moins longtemps que moi ...

qui te parle de te battre avec? ce n'est pas le but, en revanche une relation cheval/cavalier c'est donnant/donnant, il est normal de pouvoir exiger certaines choses de lui, l'inverse étant vrai aussi.

Le vrai problème reste sur la détente des concours, sinon le reste du temps il est bête mais j'arrive a géré ...
le voilà tout le probleme, il a 10 ans ton cheval et tu n'es pas maitre de la situation. "bete mais j'arrive à le gérer" si la situation était équilibrée, tu ne dirais pas ça.

Pour le coup de mon assiette, j'ai tourné a 8/10 en position en 2013 ... je pense donc que le problème ne vient pas de la ... et je ne passe pas mon temps le nez dans le sable ... je vai au tas seulement en concours et pas a chaque fois non plus ...
Je sort en amateur dressage depuis plus de 5 ans et travaille avec des cavalier reconnu (cour, stage ...) je ne suis donc pas une débutante ...
De plus je suis cavalier de valorisation dans l'écurie ou je travaille ... les poulains qui bouge je connais...

Le but de ce post et de voir si d'autre gens on connu le même cas et comment il s'en sont sorti ... et pas de me juger en me disant que je ne suis pas maline ...
dès qu'on te donne une solution, tu te braque, tu veux qu'on te dise quoi? ma réponse elle est simple: tu n'es pas entouré des bonnes personnes vu les conseils donnés. l'analyse n'est pas la bonne.

Pour ce qui est de le mettre chez un pro ... c plutôt compliquer ... le premier m'a dit de le reprendre au bout d'une semaine ... le cheval l'attaquer et plus il corrigé plus il devenait méchant.
en meme temps, un bon pro (comportementaliste) ça se choisit! faut pas mettre chez n'importe qui. s'il te balance en 1 semaine qu'il en veut plus, c'est un bon indicateur de la compétence réelle et visiblement la "méthode" était totalement à coté de la plaque

J'ai donc choisis de travaillé moi avec un pro, mais de ne pas le confier ... et il devient vite comme a la maison : plutôt sage ... mais le problème reste le même. Et d'après se professionnel, c'est un cheval avec beaucoup de caractère et que s'imposer pas la force ne ferai que aggraver la chose ... pour lui il vaudrai le sortir tt le temps changer de lieu de travail plusieurs fois par semaine, travaillé avec d'autre chevaux ... EN LE LONGEANT AVANT pour justement ne pas chercher pas bagarre jusqu’à ce qu'il comprenne ...

Mais comprenne quoi? (là tu oublie qu'un cheval ne raisonne pas comme nous) c'est ça qu'on essaye de te dire! le longer ne sert à rien d'autre que palier à une défaillance du cavalier. ça ne sert à rien! la meilleure preuve, ça ne change rien au fond du probleme! c'est une rustine, c'est contourner le probleme, pas le régler. Il ne faut pas rentrer en conflit, sauf qu'il faut aussi mettre des codes qu'il n'a pas acquis, sinon c'est un cercle vicieux ton truc. Et là, tu es passagère sur un cheval qui domine la situation, c'est incohérent dans l'idée d'un couple, le déséquilibre est réel!
c'est là ou tu te méprends, comment intégrer l'idée à ton cheval que le travail se fait dans le calme si le premier truc qu'il fait dans son travail, c'est lacher son feu? c'est sans fin! Pourquoi ne pas t'entourer de VRAIS spécialistes du comportement? ce serait tellement plus cohérent.



Pour se qui est de sa ration : non pas d'avoine, juste un peu d'orge aplatie


Edité par ecuriessaglini le 19-01-2014 à 17h21



Gaiade

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Posté le 20/01/2014 à 09h28

Bonjour
J'ai l'impression que ton cheval est un clone du mien mis à part que je fais plutôt du cso. Pour les solutions, je me fais aider par un professionnel. Ses conseils ont été : longe en début de travail puis une fois dessus il faut (essayer de) détendre en restant hyper concentrée sur ce que l'on demande, quoi qu'il fasse on continue notre boulot. Comme si plus rien d'autre que notre demande n'existait (ni les autres chevaux, ni sa bêtise du moment, ni ...). Pour ne pas qu'il bondisse trop haut, on le met un peu plus en flexion qu'à la maison. Une fois qu'il comprend que seul le travail et les demandes du cavalier comptent, il se cale. J'ai essayé et j'avoue au début ça n'a pas marché (étant donné que mes demandes cessent une fois que je suis le c** par terre...). Alors je lui ai passé en concours pour qu'il essaye et me montre et avec lui ça marche !!! Il faut donc que je m'entête sur cette voie en restant méga exigeante mais sans crispation. Y a du taf mais il m'a montré que c'était réalisable alors y a de l'espoir.
Si cela peut t'aider...

Quinounne

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Cheval difficile sur les paddock
Posté le 27/01/2014 à 11h17


gaiade a écrit le 20/01/2014 à 09h28:
Bonjour
J'ai l'impression que ton cheval est un clone du mien mis à part que je fais plutôt du cso. Pour les solutions, je me fais aider par un professionnel. Ses conseils ont été : longe en début de travail puis une fois dessus il faut (essayer de) détendre en restant hyper concentrée sur ce que l'on demande, quoi qu'il fasse on continue notre boulot. Comme si plus rien d'autre que notre demande n'existait (ni les autres chevaux, ni sa bêtise du moment, ni ...). Pour ne pas qu'il bondisse trop haut, on le met un peu plus en flexion qu'à la maison. Une fois qu'il comprend que seul le travail et les demandes du cavalier comptent, il se cale. J'ai essayé et j'avoue au début ça n'a pas marché (étant donné que mes demandes cessent une fois que je suis le c** par terre...). Alors je lui ai passé en concours pour qu'il essaye et me montre et avec lui ça marche !!! Il faut donc que je m'entête sur cette voie en restant méga exigeante mais sans crispation. Y a du taf mais il m'a montré que c'était réalisable alors y a de l'espoir.
Si cela peut t'aider...


Merci de ton témoignage :) sa me rassure en me disant qu'il n'est pas l'unique cas ^^
On va persévéré alors !!

Ensolarca

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Cheval difficile sur les paddock
Posté le 27/01/2014 à 11h30

Pour ma part, mon cheval est hyper compliqué sur les paddocks... Il fait des ecarts/saut de moutons dès qu'il croise ou se faire suivre par un autre cheval. Il trottine tout le temps.

Du coup je le detends gentillement sur le plat très longtemps, en essayant de le decontracter un max. En l'occupant beaucoup, il ne reflechit plus a faire des betises.

Du coup hors de question d'avoir les renes longues avant le tour. Après son tour, il a laché son jus, il est plus zen.

Badmonster

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Posté le 27/01/2014 à 11h32

Déjà, si tu veux qu'il " jette son feu " avant de monter, tu devrais le laisser en liberté, pas en longe. En longe, il est avec toi, donc il doit être à l'écoute. Sinon c'est un peu incohérent.

Ensuite, il faut que tu lui demandes toujours un travail : un changement de pli, de mobiliser les hanches, les épaules, une petite cession... qu'il soit toujours occupé, et ce, à toutes les allures. Et s'il rue, tu insistes dans le travail. Il faut être plus têtu que lui, il se lassera ! Quand il est calme, tu félicites.

Il te fait ça à la détente, donc tu devrais l'habituer à travailler avec d'autres chevaux dans la carrière, d'abord à la maison. Une fois que ce sera acquis, il faudrait faire pareil, mais à l'extérieur.

Annerobert

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Posté le 27/01/2014 à 11h48

J'ai eu un peu le même (peut-être moins violent)... Sauf que la longe ou la liberté ne marchaient pas du tout: que ce soit en cours ou en concours, il restait calme jusqu'à l'arrivée des copains (ben oui, c'est nettement plus drôle de jouer avec des copains qu'avec moi seulement!). Bon le mien était en box (sans doute d'où l'envie de jouer avec des copains). Ça lui a passé avec l'age, et maintenant il est au pré avec des potes (mais ça lui a passé avant, bien qu'il puisse rester encore un peu joueur, mais plus rarement). pareil que Gaiade j'essayais de continuer mon travail comme si j'avais rien vu

Mamagerico

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Posté le 27/01/2014 à 16h31

Bonjour, le monter plus souvent pour qu'il soit plus zen serait peut être une solution? Il ne peux pas être intenable tout les jours, il va bien finir par se calmer !

Quinounne

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Posté le 27/01/2014 à 17h30

Comme je l'ai déjà dis je n'est pas crée se topic pour m'entendre dire fait si ou fait sa ....
la détente a la longe ne plait pas a certain, c'est leur problème !!!
De plus critiquer une méthode sur le peu que j'en est dit ... bref ...
Je pense avoir vu cela avec des professionnel qui n'ont plus rien a prouver (Michel Henriquet, Michel Robert ou Jean-luc Force).

Merci Clara.enos et Annerobert pour vos témoignage (sans jugement !!!). Le vécu de chacun est intéressant pour traité "mon cas" ^^. Chaque cheval est différents mais connaitre le vécu de cavalier qui connaisse ou on connu le même cas ne peut être que enrichissant :)

Mamagerico = il sort entre 5h et 7h par semaine, difficile de faire plus avec mon emploi du temps :/
Et a la maison il est sage, au club il est un peu chaud le 1er quart d'heure...
Et en concours ce n'est que sur le paddock le problème, une fois sur le carré de dressage tout va bien.

Ensolarca

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Posté le 28/01/2014 à 09h39


quinounne a écrit le 27/01/2014 à 17h30:
Comme je l'ai déjà dis je n'est pas crée se topic pour m'entendre dire fait si ou fait sa ....
la détente a la longe ne plait pas a certain, c'est leur problème !!!
De plus critiquer une méthode sur le peu que j'en est dit ... bref ...
Je pense avoir vu cela avec des professionnel qui n'ont plus rien a prouver (Michel Henriquet, Michel Robert ou Jean-luc Force).

Merci Clara.enos et Annerobert pour vos témoignage (sans jugement !!!). Le vécu de chacun est intéressant pour traité "mon cas" ^^. Chaque cheval est différents mais connaitre le vécu de cavalier qui connaisse ou on connu le même cas ne peut être que enrichissant :)

Mamagerico = il sort entre 5h et 7h par semaine, difficile de faire plus avec mon emploi du temps :/
Et a la maison il est sage, au club il est un peu chaud le 1er quart d'heure...
Et en concours ce n'est que sur le paddock le problème, une fois sur le carré de dressage tout va bien.


Je galère aussi avec les miens, solidarité ;)

Tu montes en quel mors et pourquoi pas mettre des RA a la detente, si ca t'aide un peu ?

Zouel

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Posté le 28/01/2014 à 10h02

"Comme je l'ai déjà dis je n'est pas crée se topic pour m'entendre dire fait si ou fait sa ...."

Autant pour moi je voulais juste comprendre la vie de ton cheval.....
Je ne pensais pas que proposer une solution, quand on a un niveau plus bas que le tiens, que l'on a deja vu te génerai autant....

Aukily

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Posté le 28/01/2014 à 10h31

Après ca reste un anglo, faut pas s'attendre a ce qu'il soit sage comme une vache indou. ca reste des chevaux dans le sang, faut savoir les gérer.

J'ai un cheval avec une araignée au plafond, j'ai travaillé la concentration, le calme et l'écoute , ca a fini par payer. enfin y'a pas de secret, faut travailler juste et si on ne sait pas se prendre en charge seul faire appel a un pro compétant ( oui je repete ce qui a été dit mais bon on va pouvoir te donner une recette miracle via un écran sans connaitre le cheval malheureusement )

Adeline23687

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Posté le 28/01/2014 à 11h14


aukily a écrit le 28/01/2014 à 10h31:
Après ca reste un anglo, faut pas s'attendre a ce qu'il soit sage comme une vache indou. ca reste des chevaux dans le sang, faut savoir les gérer.

J'ai un cheval avec une araignée au plafond, j'ai travaillé la concentration, le calme et l'écoute , ca a fini par payer. enfin y'a pas de secret, faut travailler juste et si on ne sait pas se prendre en charge seul faire appel a un pro compétant ( oui je repete ce qui a été dit mais bon on va pouvoir te donner une recette miracle via un écran sans connaitre le cheval malheureusement )




J'ai un Anglo (mais pas pur) très sympa mais qui était très grégaire et où tout était prétexte à des réactions démesurées surtout il aimait se mettre debout!
Une fois en confiance par contre c'était top!
Donc il fallait que j'apprenne à gérer.
C'est seulement dans le travail et en le confortant dans mes aides qu'il a fini par avoir confiance en moi et moi en lui, que se soit en extérieur, seul ou avec d'autres.
Il fallait toujours ignorer ses émotions puissance 10, acile à dire mais pas toujours simple à faire.
Bon,aujourd'hui il est toujours sur l’œil et peut parfois faire un truc improbable mais bon il est vraiment devenu sympa et agréable.
Il a même fait pendant 2 mois des cours des galops 1/2 en manège , les gamines demandaient à l'avoir la prochaine fois!

Romeline

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Posté le 28/01/2014 à 14h03

Et changer complètement ta manière de faire avec lui ? Te remettre en question ? Le monter d'une manière différente ?
Le mettre au repos une semaine ou deux et reprendre les bases quand il est en groupe.

Chaque cheval à sa particularité et l'équitation et une remise en question quotidienne.
Je m'occupe d'un cheval qui était très difficile à ses débuts je n'en faisait rien, un jour je me suis remise en question et j'ai complètement changé de méthode de travail avec lui aujourd'hui ce cheval est un amour et mon compagnon (débutant) le monte au trois allures en balade sans soucis.

Parfois il suffit de se creuser un peut la tête et d'observer pour trouver un remède...
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