Projet. vivre de son élevage de chevaux

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Quarlis

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Projet. vivre de son élevage de chevaux
Posté le 22/01/2014 à 16h07

Bonjour,

Je viens ici vous questionner afin de continuer à réfléchir sur un projet à long terme (plusieurs années), la réalisation de mon rêve vivre de l'élevage de chevaux.

Nous sommes sur le projet achat de la maison pour le moment qui se déroule bien et nous posséderons donc 15 ha et les installations qu'il faut avec.

Maintenant il me faut choisir le reste c'est à dire :

- Me former ? Si Oui quoi ? Et pourquoi ?

- Une ou deux races ?

- Quelle(s) race(s) ?


Je vais expliquer ma réflexion actuelle.

Pour la partie bagages:

J'ai AUCUNE diplôme dans l'agriculture ou l'équitation... mais je cumule nombreuses expériences, woofing, bénévolat depuis plusieurs années qui aujourd'hui me permettent d'en connaître assez sur le cheval pour me lancer sans me former, et j'ai pu observer que mes connaissances vont au delà de l'enseignement de très nombreuses formations ou écoles (une amie à un fils qui passe un BTS en élevage équin).

Je pratique le voyage à cheval, je débourre moi-même mes chevaux, ceux de mes amies et d'élevages etc...

Je connais l'anatomie, la biomécanique, les soins vétérinaires, en allopathie, nathuropathie et l'homéopathie. J'ai des connaissances importantes dans la nutrition équine, l'alimentation alternative, les cycles sexuels etc...

J'ai été bénévole pendant un long moment dans un élevage ou j'ai pu participer aux poulinages, saillies, éducation, soin, préparation, sélection etc....

Mon homme fabrique lui même notre équipements et parre les chevaux, il est charpentier et peut donc construire nos installations, abri, etc...

Je suis dans les métiers de direction et gestion d'entreprise, ainsi que chargé de communication, je pense donc avoir un bagage suffisant pour la gestion, communication etc...

La question est donc simple est-il avantageux, et si oui pourquoi, de se former et avoir un diplôme en plus de mon bagage actuel ?

Pour la partie races:

La règle est de se lancer afin d'en vivre et que ce soit ma seule activité et de pouvoir apporter un salaire suffisant qui me permettra de vivre seule ou avec mon compagnon.

Bien évidement j'envisage de développer des activités autour, mais toujours dans le même thème le cheval.

J'ai pensé et constaté que le choix de deux races permet une certaine polyvalence et de faire aussi des croisements plutôt intéressant. Mais est-ce viable dans une échelle humaine ?

Pour le choix de la ou les races, j'ai déjà mes préférences mais est-ce rentable ?

Le frison et poitevin Mulassier (dans le deuxième cas j'aimerai sélectionner un modèle léger et polyvalent un peu comme ce type :

http://mulassier-poitevin.france-trait.fr/fr/cheval/quapitaine-granzay-poitevin-mulassier-isabelle,3405.html

Autrement pour le frison je serai tenté par le modèle baroque, car je ne suis ni pratiquante de CSO ou de dressage et cela ne fait pas partie de mon éthique.

Concrètement, je souhaite vendre des chevaux pour les particuliers essentiellement, des chevaux bien dans leur têtes, avec des bons papiers mais sélectionné pour leurs capacités, leur polyvalences et surtout bien préparé à arrivée dans tous milieux.

Je n'ai pas la prétention de vouloir faire des chevaux parfaits, mais de créer des couples, et réaliser des rêves, le tout avec une certaine éthique, le respect de l'animal et de l'homme.

Par contre je ne connais pas le milieu de l'élevage... salon, présentation etc... mais je compte combler cette lacune.

C'est un sujet sérieux, qui demande donc réponse sérieuse, merci à vous.



Edité par quarlis le 22-01-2014 à 16h11

Nasrane

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Projet. vivre de son élevage de chevaux
Posté le 22/01/2014 à 19h21

Bon courage une étude de marché est à nom avis indispensable.

Quarlis

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Posté le 22/01/2014 à 20h46

Bon dur dur de répondre à tous le monde.

Pour faire simple, je précise qu'il s'agit de réflexion pour le moment justement nous installons tous le reste, et je possède déjà un cheval et je dois acquérir un compagnon pour lui je pense donc à une première poulinière, mais je dois choisir ma race.

Pour ma part je ne veux justement pas faire du comme tout le monde, et prendre des races à la mode.

Je ne veux pas non plus entrer dans le système financier avec MSA + statut à la con et connerie qui nous tue après... pas de crédit, rien de tous cela... je fais les investissements au fur et a mesure, puis sincère actuellement, je suis autonome en foin avec mon cheval, je suis débrouillarde, on dépende peu on recycle etc... donc je sais que déjà par rapport à vos discours j'ai déjà une sacré marge de manoeuvre...

Parce que oui le tracteur fait gagner du temps, mais rapport cout/entretient gain de temps alors il faut vraiment le rentabiliser !

Du coup nous avons une vieille machine avec un moteur pantone, qui lui tourne à l'eau, et on bricole nous même dessus, mais finalement le tracteur il coute rien chaque année...

Enfin pour continuer je trouve que peu de monde répond au véritable question que je souhaite.

Pour ce qui est des races, je refuse de rentrer dans "le comme tout le monde".

Et pareil on fera jamais appel au maréchal, le véto c'est uniquement en cas de maladie et en dernier retour, effectivement moi je fonctionne autrement, on fais les choses tranquillement et si on réfléchit beaucoup avant de se lancer dans quelques alors on trouve milles idées pour économiser et se faciliter la tâches.

Vous vous achetez des piquets accacia... bah nous on les coupent en forêt sa coute l'essence de la tronçonneuse et la voiture pour remorquer ... du coup d'un devis de 800€ on passe à 100€ max.

Le problème c'est que tout le monde fait comme tout le monde et puis on se pose plus de question.

Mis c'est sur je vais pas faire de crédit et tous cela c'est pas pour faire une usine à chevaux comme beaucoup d'élevage, mais faire les choses à échelle humaine, c'est à dire dans mes capacités de temps et physique que j'ai.

Pour les saillies, moi je ne m'en occupe pas, je souhaite faire des troupeaux libre.

J'ai pu visiter un élevage qui fonctionne très bien ainsi, deux troupeaux, deux races, à chaque fois un couple 2 juments et 1 entier, du coup on gagne déjà le temps des saillies et pour ce qui est de la mise bas je vais faire un parc de mise bas, ou la jument à accès un abri douillet et un petit parc protéger pour faire tranquillement son travail.

J'ai aussi pour idée de continuer à planter des haies et des arbres nourrissantes qui fait de la végétation à manger pour les chevaux, ainsi ils ont une alimentation variés horizontale/verticale.

Quand j'avais 4 chevaux sur 6 hectares, mes chevaux me coutaient, ( sans très gros soucis vétérinaire) 45€/ mois tous compris. (complément, foin et eau gratuite, électricité, une marge sur l'investissement du matériel, produit de base de soin etc... j'avais pu calculer cela sur deux années complète et c'est ma moyenne sur les deux an, après j'ai eu l'investissement des clôtures et matériel d'écurie, mais qui du coût se rentabilise dans le temps).

PS. JE NE SUIS PAS dans L'Allier, mais dans le JURA, et la race Auvergne c'est une cata à vendre.


Cyriline

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Projet. vivre de son élevage de chevaux
Posté le 22/01/2014 à 21h08

Ben on t'a quand même pas mal répondu je trouve.

Vous faite tout vous même, vous voulez vous marginaliser, ok, chacun sa façon de concevoir. Je suis une sorte de marginal aussi mais pas à ton point

Tu demande quelle formation faire:
Etalonnier déjà. Parce que le troupeau qui se gère tout seul moi je veux bien , mais il y a certaine connaissances à avoir.
Maréchal ensuite. Parce que des aplombs à rectifiés, des soins et j'en passe et des meilleurs...C'est un métier(un parage mal fait à long terme peu avoir des effet néfaste et tragique pour un cheval) Si il faut 3 ans minimum d'apprentissage c'est pas pour rien.
Et sa c'est juste sur le plan "chevaux"

Pour ce qui est des races
Chacun son choix, une, deux, pour moi sa change rien. Certain t'on répondu que la voie du frison était bouché, d'autre que le mulassier était bien en croisement...Je sais pas, je ne connais rien à ces chevaux et à sa commercialisation. Cela reste très personnel comme choix.

L'élevage peut il être rentable et viable. Clairement non, surtout dans se type de chevaux.

Et puis si tu t'installe éleveur tu sera forcément rattaché à la msa, et tu rentrera obligatoirement dans se système.

Quarlis

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Posté le 22/01/2014 à 21h18

Etalonnier il n'y a pas de vrai formation, a part sur la tas, j'ai eu l'occasion d'en discuter avec pas mal de monde. Pour situer je viens de faire 8 mois de tour de France, en woofing dans le milieu du cheval, avec haras, élevage, CE, etc... et la plupart font palefrenier et apprenne sur le tas.

Pour ce qui est du maréchal mon compagnon à fait une formation et il c'est très vite tourné vers le parage naturel quand il c'est rendu compte de la connerie que c'était...

Je vais continuer à réfléchir sur les races.

Jamin

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Posté le 22/01/2014 à 21h39

Il y a quelque chose qui m'échappe: tu comptes te dégager l'équivalent d'un smic. Ok. Mais tu veux être sous statut associatif. Donc comment comptes-tu faire? Tu vas être obligée d'être salariée de la structure... donc de payer des charges...

Ritajolie

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Posté le 22/01/2014 à 22h04

Moi, ce qui m'échappe, c'est qu'on s'occupe de 4 chevaux pour 45 euros par mois. Tant mieux si tel est le cas, mais de prime abord, ça me fait quand même peur.
Je pense d'ailleurs que vous devez être la seule personne du pays à y arriver.


Concernant la partie reproduction, je ne connais pas bien les deux races que vous souhaitez élever, mais êtes-vous sûre que les éleveurs vous confieront des juments pour des saillies en liberté ? Personnellement, et je ne pense pas être la seule, ça serait hors de question ... surtout si vous ne disposez d'aucune formation. Étalonnier ne s'improvise pas, quoi que vous en pensiez.


Bon courage dans votre projet, mais si vivre de l'élevage était si simple, je pense que ça se saurait.
Jamin a très bien expliqué en page 1 les prix de vente qu'il faudrait annoncer pour vos chevaux, et plus de 8000 euros pour un mulassier de 3 ans, ça me semble énorme.

Edité par ritajolie le 22-01-2014 à 22h07



Jamin

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Posté le 22/01/2014 à 22h15

Et des propriétaires de juments mulassières dans le Jura, qui cherchent une saillie, ça ne doit pas courir les champs.

Cheekyvirgile

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Posté le 23/01/2014 à 06h44


quarlis a écrit le 22/01/2014 à 21h18:
Etalonnier il n'y a pas de vrai formation, a part sur la tas, j'ai eu l'occasion d'en discuter avec pas mal de monde. Pour situer je viens de faire 8 mois de tour de France, en woofing dans le milieu du cheval, avec haras, élevage, CE, etc... et la plupart font palefrenier et apprenne sur le tas.

Pour ce qui est du maréchal mon compagnon à fait une formation et il c'est très vite tourné vers le parage naturel quand il c'est rendu compte de la connerie que c'était...

Je vais continuer à réfléchir sur les races.



vous dites " parage naturel" , naturel, c' est par opposition à quel autre forme de parrage ? encore une imbécilité à la mode ...

Tinangebleu

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Posté le 23/01/2014 à 07h11

Qu'est ce qui ne faut pas lire parfois

En gros on ai des abrutis finit avec nos piquets d'acacias et nos rubans blancs qui ne sont là que pour faire jolis et à l'occasion nous alléger de quelques euros!

Bien oui la protections de nos chevaux et de nos chères concitoyens on s'en fou....

Ne pas s'occuper des saillies, ni de la jument ni de l'étalon!!!
Croisez fort les doigts pour qu'un accident n'arrive jamais

Vous comptez vendre des saillies mais sans un minimum de suivi sanitaire de votre entier...
Par la même occasion vous ne demanderez même pas un test métrite des juments que vous accepterez , c'est quand même le test minimum à demander et franchement il ne coûte pas un bras...

Vous avez travaillé dans pas mal d'élevage et vous avez surement dut voir tous les soins apporter à la poulinière et le suivi de gestation et malgré tout vous avez dut voir des poulains mort née ou quelques heures après, voir un accident bête ....

C'est beau de penser que laisser faire la nature et tout roulera carpe diem!

Mais n'espérai pas en tirer un smic ....

Noemieizie

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Posté le 23/01/2014 à 07h22

C'est vrai qu'en élevant "au naturel", dans quelques hectares surpaturés, en laissant les entiers saillir naturellement, en laissant les poulains grandir sans complément, sans maréchal, sans vermifuges, sans vaccins, on peut peut-être réussir à se dégager un SMIC..

Enfin, il faut encore réussir à les vendre....

Tinangebleu

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Posté le 23/01/2014 à 07h32

Moi je me demande comment ont peut prétendre vendre des poulains bien dans leur tête en les laissant faire leur vie sans jamais apporter de la bouffe ou quelques soins!

Alors oui c'est sur , ils seront exempte de toute torture humaine mais le jour de la vente vla lui coller un licol et le faire grimper dans le camion

Noemieizie

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Posté le 23/01/2014 à 08h00

Tinangebleu, je n'ai pas dis que c'était bien, et d'ailleurs, je fais tout le contraire (à mon échelle)....

Par contre, pour ce qui est des manip, je serais un plus nuancée...

Quarlis

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Posté le 23/01/2014 à 08h02

vous êtes impressionnant de connerie et ne lisez que ce que vous avez envie ... je ne vois pas l'intérêt de continuer ici... cette discussion.

Il faut arrêter de croire aux conneries qu'on nous apprend et remettre en question la moindre des choses afin d'être sur d'utiliser la bonne méthode...

La remise en question permanent est la clé de l'évolution...

Et arreté de parler de mode stupide je fais 2200 km avec 3 chevaux pieds nus qui se portent à merveille, mais ça, ça c'est tellement beau, et tellement fort que vous allez pas essayer de comprendre comment c'est possible, non la réaction à cela c'est de se braquer, ah ! non le maréchal a dit que c'est mal alors faut pas faire cela...

Alors une question simple: POURQUOI les ETATS-UNIS d'Amérique vienne de reconnaitre la podologie équine (parage naturel) comme étant une évolution de la maréchalerie et des pratiques ancestrales de l'utilisation du fer ??

Pour continuer en matière d'élevage, le nec plus ultra et justement l'élevage en liberté, sans soin allopathique, avec le concept de la naturopathie DONC de la prévention. Et vous savez quoi ? Est bien le taux de mortalité en troupeaux libre dans des terrains variés et planté, et en plus avec pleins de plantes toxiques et de 1,3 % alors qu'en France il est de 7,4% (Cf Thèse vétérinaire université de Grenoble)...

Le soucis, ici c'est que personne ne prend le temps de comprendre l'état d'esprit de recherche d'évolution et de perfectionnement, et je l'ai bien c'est un projet en REFLEXION sur le LONG TERMES, ( sur plusieurs années), et si j'en tire un SMIC, c'est alors la réalisation d'un rêve ...

Mais voyez vous ce qui vous dérange c'est qu'il y a des gens qui puissent arriver en sortant de la norme, et ça le cerveaux du moutons ne peux pas l'accepter, et oui cela reviens à ce remettre en question mais pour des gens qui tourne autour du cheval vous ne vous remettez pas beaucoup en question..

Critiquez à tout va en est un exemple concret.

De plus je rappel au sujet de la race, que je suis en REFLEXION, et je pose donc la question car j'attends un avis réelle sur celle-ci... et donc quel races peut vraiment être intéressante, sans tomber dans le classique et la mode bato d'IRISH COB que personne ne va arriver à vendre d'ici quelques mois tellement il y a d'éleveur ... ?

Moi je me demande comment ont peut prétendre vendre des poulains bien dans leur tête en les laissant faire leur vie sans jamais apporter de la bouffe ou quelques soins!

Alors oui c'est sur , ils seront exempte de toute torture humaine mais le jour de la vente vla lui coller un licol et le faire grimper dans le camion


Mais ou j'ai dit un truc pareil ????
C'est parce qu'on leur laisse la possibilité de choisir les moments de saillies que les laisse crever de faim et qu'on ne va pas les voir ???

Et vous avez lu ou que je vais surpaturer quelques ha... ? je possède quand même 15 ha pour commencer ... ??? et le concept de long terme veux dire que si j'ai pleins de chevaux j'adapte aussi la taille de la surface du lieu...

Et puis c'est histoire d'étalonnier, ok si vous voulez, mais vous vous rendez comptes que vous PRETENDEZ savoir mieux que le cheval lui même quand il est bon pour lui de saillir ??

Franchement vous avez encore beaucoup à apprendre du cheval... et non l'inverse !

Adeline23687

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Posté le 23/01/2014 à 08h19

Tu es sur quel secteur du Jura?

Parce que c'est vrai que ce n'est peut être pas la région prioritaire du tourisme et que ça peut être un bon point pour toi (car il y a pas mal de choses a exploiter de ce coté là) mais des éleveurs il y en a un paquet déjà.
Avec des chevaux sur les bras,aussi...

Ensuite comme l'a parfaitement expliqué Jamin je pense que 4 poulinière c'est beaucoup pour 15 hectares dans 3 ans tu vas te retrouver avec 20 chevaux (poulinières+ceux de l'année+1an+2ans+3ans)et les jeunes sont assez difficiles à vendre.
Si en plus tu comptes avoir des chevaux pour faire des randos avec des touristes ça veut dire soit que tu gardes les "invendus" soit tu en trouve d'autres et quoiqu'il en soit ce sera des frais supplémentaires.

Et pour les piquets, je ne savait pas que l'on pouvait avoir des parcelles d'accacias ou de robinier à sa disposition (affouage?)bon c'est bien mais c'est une économie minime par rapport aux investissement et leur durée.

Tu es débrouillarde et personne n'a dit le contraire mais il reste des incontournables et les frais vétos, même de dernières minutes peuvent vite être nombreux,surtout avec des jeunes chevaux et des poulinières.

Alors pourquoi pas se lancer mais quand à la question d'en vivre voire même de se faire un SMIC, je crois que c'est guère probable.

Je crois que c'est ça que l'on a voulu te dire, pas que tu ne savais pas t'occuper de chevaux.



Tinangebleu

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Posté le 23/01/2014 à 09h15

Pour ce qui est du pied nus aucun souci les miens le sont et marche sur tout type de sol
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