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Deroubaix

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. Anémie chronique - Résolu p.19
Posté le 24/01/2014 à 17h51

Je suis vraiment embêtée vis a vis de la santé de mon cheval né en 2007 et que je possède depuis Décembre 2010 soit fin de ses 3 ans.
Je m'explique, il a toujours été plus ou moins froid avec des périodes d'abattement sévère et d'autres périodes, cette fois ci très courtes, ou il était plein de sang.
Il a donc toujours été considéré comme un cheval froid qu’il faut porter au travail.
J'ai donc fais faire deux fois par an depuis ses 4 ans des sérologies afin de trouver ce qu'il a.
Après chacune d'entre elles le même résultat est apparu ANEMIE.

• Debut d'année des 4 ans :
Cheval qui a passé l'hiver de ses 3 ans a 4 ans sans mettre un seul coup de cul, cheval beaucoup trop calme pour son âge.
Donc le 23/04/2011 prise de sang
Résultat : Anémie
Piroplasmose (IFAT) Négatif
Ehrlichiose Négatif
Maladie de Lyme Négatif
Leptospirose Négatif
On s'est contenté de le complémenter.

• Fin d'année des 4 ans :
Cheval toujours lymphatique, j'étais absente (à Taiwan depuis 2 mois)
Prise de sang le 25/10/2011
Résultat : Anémie
Piroplasmose (IFAT) Négatif
Ehrlichiose Négatif
Maladie de Lyme Négatif
Leptospirose Négatif
PLUS : Analyses
Acides billiaires Normal
Bilirubine conjuguée Normal
Bilirubine totale ANORMAL 55,5mg/l pour une norme entre 5 et 35
Ils ont cherché une Piroplasmose de ce que j'ai compris, aucune conclusion n'a été tirée a part qu'il n'avait pas de Piro.

• Début d'année des 5 ans :
Je suis revenue de Taiwan, cheval complétement abattu qui ne sait même plus marcher au pas, il se traine.
Prise de sang (impossible d'obtenir les résultats de la clinique veto) donc il me semble Février 2012
Résultat Anémie
Le veto a décider de faire une injection de carbésia (car le test de la piro étant la recherche d'anticorps et non de la piro elle même, il peut être un faux négatif).
Il a très mal réagi au traitement et a failli mourir, je l'ai appris après mais carbesia sans calmagine égale mort assurée.
Bref il s'est remis de tout ça mais est toujours resté irrégulier dans son état de forme et lymphatique.

• Fin d'année des 5 ans :
Bilan sanguin annuel fait dans sa nouvelle écurie de haut niveau le 31/12/2012
Résultat Anémie
Ne me consultant pas les vétérinaires effectuent directement une injection de carbésia avec calmagine.
Tout se passe très bien le cheval commence le premier concours en forme mais entorse durant le premier parcours ce qui l'arrête et le laisse deux mois au repos.

• Milieu d'année des 6 ans :
Retour en concours mais cheval très irrégulier, lymphatique, qui fait des contre performances alors qu'il devrait être frais après ces deux mois de repos.
Donc Cure pendant deux semaines avec le Twydil Protect Plus et le Twydil Vigorade (composés notamment de Fer et vitamine B12).
Résultat de la cure cheval méconnaissable plein de vitalité et de sang il fait un concours à Arezzo exceptionnel.
C'est son dernier concours.

• Fin d'année des 6 ans :
Une des cavalières de l'écurie remarque que le cheval, qui ne travaille plus qu'a la maison, se démuscle, perd de l'état, ne sais même plus marcher au pas monter, sans l'aide des jambes ou de la cravache (encore une fois).
Elle demande une prise de sang (celle que je joins a gauche) le 5 Novembre 2013
Résultat les vétérinaires m'appellent Anémie grave
Je leur parle des résultats des années précédentes.
Ils pensent a une Piroplasmose Chronique et donc veulent faire le traitement le plus lourd 3 injections de carbesia (+calmagine) a 48h d'intervalles.
Il remarque a l'examen du cheval des muqueuses très très jaune (gencive et yeux).
Le cheval est parti en colique après chacune de ses injections, je l'ai marché plus de 5 heures systématiquement.
Il s'en est sorti.
Il a eu suite a ça une cure de Twydil Hemopar pour drainer son système hépatique, du Red Cell pour l'anémie et du Germ Tonic pro digest energy pour qu'il reprenne de l'état.

• Un mois plus tard :
Amélioration, reprend de l'état, cheval beaucoup moins abattu mais reste plutôt froid au travail.
Les cavaliers pensent que c'est ça nature, « c’est un cheval froid ».

• Début d'année des 7 ans, Janvier 2014 (deux mois plus tard) :
A ma demande la chef d’écurie vérifie les muqueuses de mon cheval et il s’avère que rien a changé elles sont toujours très très jaune.
Je demande donc aux vétérinaires de refaire une sérologie le 13 Janvier 2014 (celle que je joins a droite).
Résultat Anémie ! Et plus, il n'a maintenant plus de Globule Blanc.
Le Carbésia n'a donc eu aucun effet, il n'a donc pas de Piroplasmose.
Les véto sont donc actuellement en pleine recherche de ce qu'il peut bien avoir depuis maintenant 4 ans.
J'ai eu les premiers résultats hier (jeudi 23 janvier 2014) au sujet des maladies infectieuses
Résultat :
Ehrlichiose Négatif
Maladie de Lyme Négatif
Leptospirose Négatif
Anémie inféctieuse Négatif

J'attends maintenant des résultats par rapport au système immunitaire mais j'avoue que j'ai l'impression que les vétérinaires sont autant perdus que moi, je voudrais juste trouver ce qu’il a et c’est pourquoi je demande de l’aide a quiconque aurait une idée.


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Edité par deroubaix le 02-03-2015 à 23h15

Tonya

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Posté le 04/03/2014 à 12h11


deroubaix a écrit le 04/03/2014 à 11h50:


Merci c'est sur et certain qu'il aura une alimentation adaptée ! je vais vraiment me pencher sur le sujet

Mais comment expliquerais tu l'ictere ? quel aliment peut provoquer la destruction des globules rouges ?


Il était remonté en globules suite aux compléments alimentaires?
Si oui, tente de lui faire des vacances au pré h24 (avec abris hein!, à coté de toi)en surveillant par prises de sang régulières. Un changement d'environnement...
C'est quand même pas banal

Missaze11

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Posté le 04/03/2014 à 12h20


lunacaramel a écrit le 04/03/2014 à 12h03:

Ictère est peut être du a l'anémie, dégradation des hématies, de l'hémoglobine et libération excessif de bilirubine (ça reste du théorique)


Oui c'est ce à quoi j'ai pensé aussi.

Puis il y a marqué "Hémolyse" en cause possible, et ça expliquerait l'anémie + l'ictère.

Deroubaix

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Posté le 04/03/2014 à 12h26


tonya a écrit le 04/03/2014 à 12h11:


Il était remonté en globules suite aux compléments alimentaires?
Si oui, tente de lui faire des vacances au pré h24 (avec abris hein!, à coté de toi)en surveillant par prises de sang régulières. Un changement d'environnement...
C'est quand même pas banal


Non les complements et le repos total n'ont rien changé au niveau de ses globules rouges, il y a toujours destruction ...

Merci lunacaramel de ton analyse
Mais oui l'ictere, ca c'est sur, c'est du a une destruction plus importante que la moyenne des globules rouges, mais la question est qu'est ce qui cause cette destruction ?



Chachagirl49

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Posté le 04/03/2014 à 13h53

c'est du chinois pour moi là...vivement que tu aies les vétos...

Deroubaix

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Posté le 05/03/2014 à 09h04

Pour résumer :

Il y a destruction de ses globules rouges et une inflammation du foie (acides billiaires très élevés).
Cette destruction, ou aussi nomée Hémolyse, peut être du a :
-maladie infectieuse
-maladie auto immune
-cancer ou maladie tumorale

Maladie infectieuse :
On a tout tester, lepto, Ehrlichiose, anémie infectieuse, maladie de Lyme et piroplasmose dans tous les organes et il n'y a RIEN.
Donc ce ne serait pas une maladie infectieuse.
Il n'y a que la rhinopneumonie que l'on a pas testé mais je ne sais pas du tout si cela correspond ?

Maladie auto immune :
On a fait le Test de Coombs, qui est le test qui permet de regarder si il y a des anticorps ou pas sur les globules rouges et donc si il y a hémolyse immunitaire.
Résultat NÉGATIF
Il reste la possibilité que ce soit une maladie auto immune qu'on ne connaît pas encore et donc que l'on n'aurait aucun moyen de la trouver ... ce serait quand même pas de chance.

Cancer - maladie tumorale :
On a donc fait la ponction de moelle osseuse et la moelle est parfaitement saine donc PAS de cancer.
On a aussi fait une échographie du système hépatique et aucune tumeur n'a été vue, donc PAS de tumeur.
Il reste la aussi la possibilité qu'on soit passé a côté d'une tumeur cachée je ne sais ou.

Est ce que j'ai le droit d'hurler ? Haha
Je ne vois plus quoi faire et les vétérinaires ne m'appellent toujours pas ... Je sais que c'est parce qu'ils ne savent pas.

Mais si vous avez des infos sur la rhinopneumonie ça m'intéresse fortement.

Sinon le Loulou est en pleine forme, voir fou, a croire qu'il se moque de moi
Et il est en très bel état physique a part son ictère toujours aussi jaune.

Chachagirl49

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Posté le 05/03/2014 à 09h37

Merci pour le résumé, c'est pluc claire.

C'est déjà super qu'on puisse exclure le cancer...

Après je comprends que ton angoisse soit toujours présente car on ne sait toujours pas de quoi il souffre...

Il y a un autre poste au sujet de la rino. Ton cheval n'était pas vacciné contre cette maladie ?

Marechalf

Compte supprimé


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Posté le 05/03/2014 à 10h38


deroubaix a écrit le 05/03/2014 à 09h04:


Sinon le Loulou est en pleine forme, voir fou, a croire qu'il se moque de moi
Et il est en très bel état physique a part son ictère toujours aussi jaune.



avec ça tout est dit, si le cheval est en pleine forme je me prends pas la tête, accordez lui des vacances au pré avec d'autres chevaux, sous surveillance, laissez lui du temps pour lui et vous verrez par la suite
si les vétos ne trouvent rien et qu'il est en pleine forme, pourquoi chercher à compliquer
Pour moi tout ça est peut être lié à une mauvaise gestion du travail lorsqu'il bossait, alimentation, etc.... c'est un grand cheval froid qui demande à être soutenu au niveau alimentation, et peut être que le sport c'est pas fait pour lui
mais je peux me tromper, sans voir le cheval en vrai, voilà c'est juste un avis

Tonya

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Posté le 05/03/2014 à 10h50

Je reprends ton année des 6 ans: cure de twidil, cheval méconnaissable...
Là, tu nous dis qu'il est en forme (malgré ses muqueuses).
La numérotation globulaire prends du temps à remonter.

As-tu fais le tour des allergies ou intolérances possibles? (voir aussi allergies alimentaires)
Une recherche de carence ou exces d'oligo elements (cobalt, zinc, selenium)? (analyse de crins)
Une recherche sur des métaux lourds? (là, je ne vois pas mais...)

Je reprends mon idée de départ, offre lui des vacances au pré, avec compléments, prés de toi (changement de région). 3 mois en surveillant...
Quand tu l'as acheté, il venait d'où? Etait comment?

Vous n'avez pas de chance tous les deux... Allez, tu vas trouver ce qui cloche!

Edité par tonya le 05-03-2014 à 11h01



Lunacaramel

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Posté le 05/03/2014 à 11h03

J'ai eu mon cheval qui a été anémié sur trois ans malgré les traitement véto, petite anémie certes mais toujours là. J'ai changé d'aliment pour des céréales et j'ai fait une cure de red cell, ça fait 1 an qu'il n'a plus de soucis d'anémie.

Ce qui me fait tiquer là, c'est que ce n'est pas une simple anémie du a une carence donc pas de production de globule rouge, mais il y a destruction des GR.

Tonya

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Posté le 05/03/2014 à 11h19


lunacaramel a écrit le 05/03/2014 à 11h03:
J'ai eu mon cheval qui a été anémié sur trois ans malgré les traitement véto, petite anémie certes mais toujours là. J'ai changé d'aliment pour des céréales et j'ai fait une cure de red cell, ça fait 1 an qu'il n'a plus de soucis d'anémie.

Ce qui me fait tiquer là, c'est que ce n'est pas une simple anémie du a une carence donc pas de production de globule rouge, mais il y a destruction des GR.


Pas bête l'idée: il y a DEFICIT de production de globules ou DESTRUCTION des globules (car t'as presque fais le tour de ce qui pourrait les détruire)?

Et si, au lieu de les détruire, ton loulou n'en produisait pas assez...?

Deroubaix

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Posté le 05/03/2014 à 11h29


lunacaramel a écrit le 05/03/2014 à 11h03:
J'ai eu mon cheval qui a été anémié sur trois ans malgré les traitement véto, petite anémie certes mais toujours là. J'ai changé d'aliment pour des céréales et j'ai fait une cure de red cell, ça fait 1 an qu'il n'a plus de soucis d'anémie.

Ce qui me fait tiquer là, c'est que ce n'est pas une simple anémie du a une carence donc pas de production de globule rouge, mais il y a destruction des GR.




MERCI lunacaramel tu as tout compris

Ce n'est pas juste une anémie, scientifiquement parlant en réalité il n'y a PAS d'anémie !!
Car en cas d'anémie c'est l'hémoglobine qui doit être basse (les GR ne sont pas significatifs) et dans le cas de mon cheval ce n'est pas le cas, l'HB est tout a fait normale.

Donc le problème de mon cheval c'est qu'il y a une destruction de ses GR donc une maladie qui le détruit a petit feu, aujourd'hui il va bien mais son foie commence déjà a trinquer (acides billiaires élevés).
C'est pour ça que les vétérinaires l'ont hospitaliser d'urgence car si on laisse le cheval comme ça il finira par ne plus avoir de foie donc mort assuré ...

Donc arrêtez s'il vous plait, je vous en prie avec vos histoires de le laisser au près et que tout va disparaître comme par magie.
Je sais que ça part d'une bonne intention mais ce n'est pas la solution comme j'essaye de l'expliquer depuis le début.

Et je le dis et le répète Marechalf mon cheval est en VACANCE depuis maintenant 4 mois :)

Deroubaix

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Posté le 05/03/2014 à 11h30


tonya a écrit le 05/03/2014 à 11h19:


Pas bête l'idée: il y a DEFICIT de production de globules ou DESTRUCTION des globules (car t'as presque fais le tour de ce qui pourrait les détruire)?

Et si, au lieu de les détruire, ton loulou n'en produisait pas assez...?


D'après toutes les analyses de sang et le myélogramme il produit parfaitement des globules rouges, il y a bien destruction ça c'est sur a 200%
Et qu'est ce qui est libéré lors de cette destruction la BILIRUBINE
Et la bilirubine est de couleur JAUNE
Et c'est donc pourquoi il a un ICTÈRE (jaunisse)

Tant qu'il y a l'ictère c'est qu'il y a toujours destruction dans son corps

Edité par deroubaix le 05-03-2014 à 11h35



Chachagirl49

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Posté le 05/03/2014 à 12h11

Purée mais c'est fou ce qu'il fait ton cheval...

Il reste quoi à explorer comme piste ????

Lunacaramel

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Posté le 05/03/2014 à 13h39

Je viens de regarder la rhino, c'est un virus de la famille des herpes. Après les symptômes ne correspondent pas mais ça vaudrait le coup de tester parfois, les réactions a peuvent être différente.

Pribab

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Posté le 05/03/2014 à 14h07

Je débarque un peu... J'ai survoler.

J'ai été infirmière en hématologie dont en secteur stérile. Et quand je vois les résultats ca me fait penser à une aplasie médullaire idiopathique. Cette à dire que la cause n'est pas connue mais que la moelle n'arrive pas à développer suffisamment de cellules souches ou elles se font détruire pas quelques chsoes (système immunitaire). En humaine il y a aussi de nombreuses aplasie qui ne sont pas due à un cancer mais des syndromes plus ou moins compliqués aussi bien dû à quelque chose d'exogène (virus, toxine, empoisonnement) que endogène (congénital, immun).

La plupart des traitements pour stimuler la pousse des globules rouges (EPO par exemple) et des globules blancs sont très coûteux.

Et je te parle encore moins de la greffe ^^

Enfin bref, l'hématologie c'est vraiment balaize hyper compliqué et fin. Je ne pense pas que les maladies du sang équines soit exactement les mêmes. Mais la complexité du sujet si. Est ce que les vétérinaires pourront te donner une réponse exacte un jour j'en doute. Je ne sais pas si la recherche y est aussi développer qu'en humaine. ET/Ou si se sera à la portée de ton porte monnaie.

Mais ton post, ton courage, ton amour sont magnifiques !! On y apprend plein de choses sur les chevaux et l'amour de leur proprios.

Edité par pribab le 05-03-2014 à 14h10



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