Selle butet, des connaisseurs ?

euphrosyne56 a écrit le 17/02/2014 à 00h29: Je suis ton post depuis le début. Je ne comprends pas, si tu veux une selle de qualité, pourquoi n’essaies tu pas plusieurs marques? Butet c'est bien (et encore depuis que Frédéric Butet a vendu, il y a des soucis), mais d'autres marques sont aussi très bonnes : Delgrange, Devoucoux, Gaffet, Meyer, Sellerie de la Cote Basque, GBS, Antares, etc... Lorsque j'ai acheté ma GBS il y a de ça quelques mois, j'ai essayé plusieurs marques afin de comparer et de voir. Concernant le sur mesure, je te donne mon avis, qui n'engage que moi et d'autres qui n'oseront le dire car cela est un sujet de polémique, c'est inutile, mais alors complètement inutile!!! Je m'explique: rentres tu dans les pantalons que tu mettais à 16ans, à 30ans? Même question si tu en avais 60? Le corps de ton cheval change, sa musculature aussi, son physique d'aujourd'hui ne sera pas le même que celui de demain. Que vas tu faire cet été quand son corps aura changé? Racheter une selle? Tous les six mois? Ma selle, a été faite, comme pour beaucoup de selliers, en morphotype, c'est à dire qu'elle s'adapte aux chevaux de ce type (garrot saillant, classique, etc...), c'est pour cela que Butet n'a pas pris de mesure, inutile. Et je rigole lorsque je lis "Han mais ta selle n'est pas faite sur mesure au dos de ton cheval!!!! Mais quelle horreur!" et oui elle n'est pas faite sur mesure au dos du cheval et le plus hilarant, elle va à beaucoup de chevaux, wahou c'est fou!!!! Donc si je peux te conseiller, essaie plusieurs selliers, fixe ton budget, négocie les "cadeaux" (étrivières, sangle anatomique ou bavette, etc...), et compare à tête reposée tous tes devis. Puis fais ton choix. Et la selle doit t'aller à toi aussi, car c'est bien une selle adaptée au dos de ton cheval, mais si tu n'y es pas à l'aise, cela ne sert à rien!

C'est vrai que pour la question de la selle adaptée , de ce point de vue la , ça semble logique ..

Par contre je ne suis pas d'accord sur le fait que je n'ai pas tout essayé .. Certes je n'ai pas essayé meyer et autres parce que je ne connais pas du tout , je ne vais pas dire que c'est la première fois que j'en entend parler, mais presque ..
J'ai essayé childeric , mais comme il a été dit c'est vrai que leur gamme de dressage est plus poussée que celle d'obstacle ..
J'avais essayé devoucoux , deux selles .. Elles étaient bien, mais assez semblables a la childeric que j'avais .
J'ai essayé antares et ce n'est pas du tout ma cam parce que j'ai l'impression d'être loin de mon cheval , mais ça n'engage que moi ..
J'ai émis l'hypothèse de vouloir essayé Delgrange, mais j'ai parlé avec une fille de mon secteur qui a pas trouvé le commercial limite, voire pas terrible ..

Je reste perplexe .. Je vais attendre de voir ce que me présente le commercial Butet de nouveau, et si ça ne va pas au poil , j'irai voir ailleur :)

pataclop2 a écrit le 16/02/2014 à 11h53: Les saddle fitter ne vendent pas de selles de grands selliers, c'est le hic.

Ah bon?

Bref, pour moi, saddle fitter de métier : quand on a des ambitions en Am1 en CSO, on a besoin d'outils de performances. Dans tous les sports où le "fitting" est de mise également, pas un amateur de haut niveau ne fait l'impasse sur ça : golf, tennis, ski...
En équitation, si. Pourquoi, comment? ce sont des choses que je ne m'explique pas...

M'enfin bon. La question des morphotypes et compagnie c'est assez juste, en soi ; sauf que c'est un gros raccourci qui fait que la plupart des commerciaux se dispensent de poser le bon diagnostic initial, d'une part (à noter que parfois ils ne sont pas formés et ne disposent pas des bons outils de diagnostic) ; d'autre part, quand on paie une selle l'équivalent de 3 SMIC, on est en droit d'attendre un produit sur mesure, avec une pré-vente et un SAV soigné...

je suis ton post en sous marin depuis le debut, je comprend pas que tu ne veille pas essayer des selles que tu ne connais pas je trouve sa bete, aussi bien si tu l'ai essayer ces selle quetu ne connais tu les aimerais plus que ta childeric ...ou pas et sa te conforterais dans tes choix a la limite si tu avais essayer toutes les marque et que tu n'aimais pas j aurais compris mais la je trouve sa étrange que tu n'est pas plus de curiositée :)

tyty_29 a écrit le 17/02/2014 à 19h59: je suis ton post en sous marin depuis le debut, je comprend pas que tu ne veille pas essayer des selles que tu ne connais pas je trouve sa bete, aussi bien si tu l'ai essayer ces selle quetu ne connais tu les aimerais plus que ta childeric ...ou pas et sa te conforterais dans tes choix a la limite si tu avais essayer toutes les marque et que tu n'aimais pas j aurais compris mais la je trouve sa étrange que tu n'est pas plus de curiositée :)

Mais parce que je ne connais que les grande marque et que c'est plus facile, y'a un site les commerciaux se déplacent ..
et puis aussi parce que je n'ai pas creusé plus que ça pour chercher des marques que je ne connais pas , alors qu'il y en a des très bien qui se déplacent et auront ce que je veux .

Enfin bon la question n'était pas de me juger sur le fait que je n'achète pas une selle d'un plus petit sellier, qui sont sûrement très bien aussi, mais plus sur le fait de savoir si c'était normal que Butet ne prenne pas de mesures ..

biboump a écrit le 18/02/2014 à 14h10: Enfin bon la question n'était pas de me juger sur le fait que je n'achète pas une selle d'un plus petit sellier, qui sont sûrement très bien aussi, mais plus sur le fait de savoir si c'était normal que Butet ne prenne pas de mesures ..

Bon alors si c'est ça la question, ça peut passer si le commercial est bon et si tu lui as bien expliqué ce que tu recherches pour toi et ton cheval. Le commercial Devoucoux a parfaitement adapté la selle à mon cheval sur une petite indication de ma part et sur son observation lorsqu'il a sellé mon cheval.
Sinon, je suis totalement d'accord avec Daphlanote et Elfik, mais après j'ai un cheval très difficile à seller.

Enfin, si tu es capable de voir si une selle est adaptée ou non, tu peux toujours aiguiller le commercial sur tes attentes. Si tu n'en es pas capable, tu pourras appeler autant de commerciaux que tu veux, tu as peu de chances de savoir si la selle convient ou si elle va causer du tors à ton cheval. Parce que, contrairement à ce que l'on peur lire, les contractures du dos causées par la selle sont fréquentes chez les chevaux de sport. Je te conseille alors de faire appel à un saddle fitteur qui prendra au moins les mesures de ton cheval, ce qui t'orientera pour ta nouvelle selle.

magwa a écrit le 18/02/2014 à 15h53: Bon alors si c'est ça la question, ça peut passer si le commercial est bon et si tu lui as bien expliqué ce que tu recherches pour toi et ton cheval. Le commercial Devoucoux a parfaitement adapté la selle à mon cheval sur une petite indication de ma part et sur son observation lorsqu'il a sellé mon cheval. Sinon, je suis totalement d'accord avec Daphlanote et Elfik, mais après j'ai un cheval très difficile à seller. Enfin, si tu es capable de voir si une selle est adaptée ou non, tu peux toujours aiguiller le commercial sur tes attentes. Si tu n'en es pas capable, tu pourras appeler autant de commerciaux que tu veux, tu as peu de chances de savoir si la selle convient ou si elle va causer du tors à ton cheval. Parce que, contrairement à ce que l'on peur lire, les contractures du dos causées par la selle sont fréquentes chez les chevaux de sport. Je te conseille alors de faire appel à un saddle fitteur qui prendra au moins les mesures de ton cheval, ce qui t'orientera pour ta nouvelle selle.

Personnellement je pense que je pourrai voir si elle est a peu près adaptée mais je ne saurai pas dire si elle l'est parfaitement adaptée ..
Après je suis encadrée par mon instructeur qui lui s'y connais plus que moi :)

Saddle fitter ? Je connais vaguement, et je vois a quoi ils servent , mais ça se passe comment ? Est ce qu'il y en a dans le nord est de la France ? Après y aussi les frais que ce engendre , non pas que ça me pose problème au contraire , je suis pour faire travailler les artisans ou entrepreneurs je ne sais pas comment on les appelle, mais ça va me faire revoir le budget de ma selle etc.


Si quelqu'un a déjà fait appel a un Saddle fitter , je suis preneuse de son récit :)

Elfik est saddle fitteuse, elle doit sans doute avoir des contacts dans ta région. Voilà le lien vers son blog : http://www.saddlefitting.fr/

Et pour le coût que ça engendre (rarement plus d'une centaine d'euros), ça ne devrait pas exploser ton budget. Par contre tu apprendras plein de choses que peu de moniteurs français savent.

Nord-Est, il me semble que c'est Equiselle 54. Si c'est le cas, compter un peu plus d'une cinquantaine d'€ suivant déplacement. Et il est très sympa.

Lui, il peut faire une selle sur-mesure modifiable à vie... Il vend Schleese. (Budget : sellier français).
Puis d'autres marques à budget inférieurs jusqu'à 550 e d'entrée de gamme, je crois. Toutes modifiables, adaptables, etc.
De quoi avec un demi-mesure d'excellente qualité à prix doux.

biboump a écrit le 16/02/2014 à 10h48: Oui je sais que ce sont tous des bons selliers.. Mais pour des convictions personnelles j'aimerai acheter français.. Ce qui revient à éliminer CWD, Antarès et Devoucoux non ?

Antarès c'est français, c'est leur gamme Altair qui est faite à l'étranger ! CWD la plupart de leurs modèles sont faits à l'étranger, au moins en pièces détachées... Et depuis qu'ils ont racheté Devoucoux, j'imagine que le meme sort est réservé à ces derniers, mais je ne sais pas dans quelles proportions...

Du français à coup sur : Antarès, Childéric, Butet, Delgrange, Meyer (fabriqué par Forestier), Forestier donc, Macel (qui a perdu en notoriété mais fait de très bonnes selles), et j'en oublie sans doute...

Concernant les mesures à prendre sur ton cheval : je pense que si le commercial n'a pas pris de mesure, c'est qu'il a jugé que le modèle convenait à ton cheval. Ce qui est dur, c'est que tout repose sur un problème de confiance et de discours tenu par le commercial !
"La selle qui va à tous les chevaux", c'est de la connerie ! Par contre, comme il a été dit précédemment, les modèles de selles sont étudiés selon des morphotypes, et ton cheval est peut être dans le standard de la selle essayée !
Comme dit dans un autre poste, chez les selliers français tu seras plutot sur de la demi-mesure : ce qui est aussi tout à fait suffisant si tu n'as pas un dinosaure à seller ! C'est du cas par cas. Mon sentiment, c'est que le sur mesure c'est aussi pas mal une histoire de mode ; c'est essentiel d'avoir une selle adaptée à son cheval, mais il est aussi possible qu'une selle aille sur plusieurs chevaux sans que ces derniers soient des clones !
J'ai entendu parler du saddle fitting, je me suis renseigné, lu des sites etc... J'ai l'impression que ce sont souvent des panneaux en laine qui sont conseillés (rare en France car mousse à mémoire de forme) pour etre retravaillés fréquemment, des arçons à arcade interchangeable (pour les changer quand ton cheval change, et en France je crois qu'il n'y a que Forestier qui possède son arçonnerie et peut donc modifier l'ouverture d'arcade)... En bref j'ai pas eu l'impression que saddle fitting rimait souvent avec sellier français ! Chacun ses choix et ses expériences, essaye de voir le discours tenu par le commercial concernant la nécessité des mesures la prochaine fois que tu le vois !

udowell a écrit le 25/02/2014 à 22h49: Et depuis qu'ils ont racheté Devoucoux, j'imagine que le meme sort est réservé à ces derniers, mais je ne sais pas dans quelles proportions...

pas du tout, voir ma réponse page 2

espoir78 a écrit le 26/02/2014 à 11h14: pas du tout, voir ma réponse page 2

Oui je l'ai vue ensuite

ça pour moi c'est le discours des 2 boites pour rattraper le coup et les polémiques... Un bottier de ma région a embauché vers noel chez devoucoux en temps que commercial : j'ai appris lundi qu'il a démissionné : nouvelles techniques de ventes, agressives, discours totalement formaté... Selon moi ça ressemble plus à du CWD que du Devoucoux. Ils ont aussi depuis quelques mois la meme presence sur les évènements, avec de gros moyens... Autant de points communs que l'on peut, selon moi toujours, retrouver dans la production des selles ! Que ce soit CWD ou Leather in motion, la recette qui marche c'est des selles qui coutent pas cher à produire, ça dégage de la marge pour le marketing entre autre... Je vois pas pourquoi ils n'appliqueraient pas une recette qui "marche", à une boite comme devoucoux, qui faisait d'excellentes selles selon moi, mais qui financièrement n'était plus à sa meilleure forme... En tout cas on les voyait de moins en moins ! Donc je dis juste qu'il paraitrait logique que, appartenant à CWD ou leather in motion (c'est jouer sur les mots), il est possible que des pièces soient assemblées à l'étranger, ou que les cuirs ne soient plus français (puisqu'ils ont une négo commune à ce niveau !), je ne sais pas dans quelles proportions, je l'ai bien dit !

Enfin bref on s'égare, là n'etait pas le sujet, désolé...

fais toi un vrai avis et n'hesite pas a essayer plusieurs marques, une selle et se sentir bien dedans c'est personnel je trouve, mon homme fais du cso en pro et il y a beaucoup de Butet sur les concours, moi quand je monte sur sa selle je ne m'y sent pas bien du tout, j'ai une devoucoux que j'ai achetée neuve, le commercial m'a beaucoup ecouté et ma selle est parfaite a mes yeux....

udowell a écrit le 25/02/2014 à 23h15: Concernant les mesures à prendre sur ton cheval : je pense que si le commercial n'a pas pris de mesure, c'est qu'il a jugé que le modèle convenait à ton cheval. Ce qui est dur, c'est que tout repose sur un problème de confiance et de discours tenu par le commercial ! "La selle qui va à tous les chevaux", c'est de la connerie ! Par contre, comme il a été dit précédemment, les modèles de selles sont étudiés selon des morphotypes, et ton cheval est peut être dans le standard de la selle essayée ! Comme dit dans un autre poste, chez les selliers français tu seras plutot sur de la demi-mesure : ce qui est aussi tout à fait suffisant si tu n'as pas un dinosaure à seller ! C'est du cas par cas. Mon sentiment, c'est que le sur mesure c'est aussi pas mal une histoire de mode ; c'est essentiel d'avoir une selle adaptée à son cheval, mais il est aussi possible qu'une selle aille sur plusieurs chevaux sans que ces derniers soient des clones ! J'ai entendu parler du saddle fitting, je me suis renseigné, lu des sites etc... J'ai l'impression que ce sont souvent des panneaux en laine qui sont conseillés (rare en France car mousse à mémoire de forme) pour etre retravaillés fréquemment, des arçons à arcade interchangeable (pour les changer quand ton cheval change, et en France je crois qu'il n'y a que Forestier qui possède son arçonnerie et peut donc modifier l'ouverture d'arcade)... En bref j'ai pas eu l'impression que saddle fitting rimait souvent avec sellier français ! Chacun ses choix et ses expériences, essaye de voir le discours tenu par le commercial concernant la nécessité des mesures la prochaine fois que tu le vois !

C'est sur qu'il faut aussi se faire son avis, à la fois sur la selle et sur le commercial..
MAIS ; un commercial reste un commercial, et si en plus ils sont payés à la vente.. Ca va être compliqué d'obtenir un jugement complètement objectif.

Mon commercial m'a dit qu'il n'avait pas besoin de prendre de mesures parce qu'il sait en voyant le cheval et en lui essayant des selles quel modèle peut convenir, ou si il faut ajouter quelques modifications..

Je lai revu cette semaine et il m'a laissé une selle à l'essai qui me parait très bien.

J'imagine que quand on part sur du neuf, il y a quand même une plus forte chance que la selle soit adaptée au cheval, plutôt qu'en reprenant une occasion.. Même si le fait qu'il n'ait pas pris de mesures me choque, ce n'est pas le seul et le plupart des commerciaux ne prennent pas de mesures, à part Stubben..

popotine a écrit le 26/02/2014 à 12h15: fais toi un vrai avis et n'hesite pas a essayer plusieurs marques, une selle et se sentir bien dedans c'est personnel je trouve, mon homme fais du cso en pro et il y a beaucoup de Butet sur les concours, moi quand je monte sur sa selle je ne m'y sent pas bien du tout, j'ai une devoucoux que j'ai achetée neuve, le commercial m'a beaucoup ecouté et ma selle est parfaite a mes yeux....

Ah ca c'est compliqué c'est vrai, les gouts et les couleurs.. Pour dire, j'ai plus d'hésitations pour l'achat d'une selle que pour l'achat de mon propre cheval^^
C'est tellement compliqué, et un certain budget, que je ne veux pas me retrouver avec une selle qui ne va ni à l'un ni à l'autre...