Pour ou contre monter en bride ?

Farah, je suis d'accord avec toi sur le fait que tu ne veuilles pas mettre de bride à ton 5 ans et que trop de cavaliers croient savoir utiliser une bride alors que non... L'effet abaisseur du mors de bride peut en effet donner une fausse attitude flatteuse qui donne l'impression au cavalier de bien monter.

Ce que je viens de décrire, c'est hélas une dérive de la bride. A la base, elle est censée être utilisée comme un outil de précision, qui permet d'affiner le dressage et d'aider au rassembler.
Mais comme tout bon outil, il faut savoir l'utiliser...et s'en passer.

Si tu regardes Jessica Michel, elle monte très souvent en mors simple en dehors des compétitions. Dans un reportage elle disait même qu'il était dommage que la bride soit obligatoire en Grand Prix et qu'on ne laisse pas le choix au cavalier d'utiliser une autre embouchure. J'adhère totalement à cet avis, même si c'est un autre débat ;-)

farah66 a écrit le 19/02/2014 à 21h00: Voila, je voudrais faire partager mon avis concernant l'utilisation de la bride. Je suis contre ! Je trouve que monter en bride c'est en quelque sorte un manque de niveau, monter a cheval est sensé être un acte de légèreté, donc pourquoi mettre cet instrument de torture dans la bouche des chevaux ? Je parle d'un manque de niveau car je pense qu'un vrai BON cavalier doit être capable d'exécuter toute les figures un filet simple ( qui est déjà une contrainte, alors une bride n'en parlons pas!). Voilà, tout a l'heure pour mon galop 7 ma mono ma dit qu'il faudra que je monte en bride pour le passage du galop 7 dressage, je lui dit ok mais ça sera pas avec ma jument alors (5ans) car je ne veux pas la monter en bride. Et elle me répond sur un ton narcissique: Ah pourquoi ? Tu as peur de la dressée ? Donc d'après elle si je ne monte pas ma jument en bride, elle ne sera jamais dressée , suis-je toute seule a trouver ça aberrant ?

alors déjà "un ton narcissique" ok, lol, mais perso je connaissais pas ce ton ....... "hautain" peut etre ?


tu iras donc dire à tous les cavaliers de GP (meme si je l'accorde ce ne sont pas des références de la légèreté) et .... à Philippe Karl, instructeur de l'école de la légèreté, ex-instructeur de Saumur, qui dresse ses chevaux d'une façon remarquable
ou à Oliveira, qui n'est plus à présenter, que se sont de mauvais cavaliers
pour le rappel:


(hooo des renes laches, vois flottantes, et pourtant des chevaux en bride et en haute école)


maintenant si l'on revient plus "commun des mortels"
tous le monde n'est pas un bourreau du cheval

perso je monte de temsp à autre en bride, parce que mon cheval change du tout au tout avec et n'ont pas pour "le mettre en place" (d'autant qu'il est déjà trè bien mis en filet simple)
il est nettement plus fin (mais aussi plus compliqué du coup) ce qui me permet de travailler de façon différente de nouveau exo

clairement tu n'as pas à apprendre à monter en bride sur ta jument de 5ans, mais sur un cheval maitre d'école déjà dressé

de là à dire qu'on torture nos chevaux faut pas pousser le vice ..... surtout que dans ce cas leur mettre une selle sur le dos en serrant une ceinture pour pas qu'elle tourne revient aussi à de la torture (et dans ce cas tu ne vaut pas mieux que nous et notre bride)
moi je considère qu'un cheval monté à l'envers (avec ou sans bride) relève à CE moment là de la torture/maltraitance

Pour moi dérouler sa reprise de galop 7 en bride n'a rien d'aberrant dans le sens où, avec ce dernier, tu peux prétendre te présenter au monitorat. Or pour enseigner, il faut savoir monter correctement avec tout. Cela passe par l'utilisation et l'utilité de la bride.
De plus, comme les autres l'ont déja bien expliqué, la bride est un outil de précision et non de torture. Cela demande de la finesse et de la précision dans ses actions pour obtenir une attitude juste. Justement, au dressage du galop 7, on te juge principalement là dessus donc quoi de plus logique dans ce cas de présenter en bride.

Maintenant, je comprends tout à fait que tu ne veuilles pas dérouler cette reprise en bride avec ta 5 ans. Tu connais ta jument et si tu juges cela prématuré pour elle, c'est surement que tu as raison

Hier soir sur Equidia ils parlaient de la bouche du cheval et ils avaient invité Alizée Froment, cavalière de dressage et de spectacle équestre, entraîneur de l'équipe de France poney de dressage.
J'ai adoré son point de vue sur le contact et sa façon de penser. Elle monte tout aussi bien en bride, ou en filet, ou en licol, parce qu'elle prend le cheval comme un tout concernant le contact et pas comme seulement la tension sur les rênes.
Elle reste tout à fait objective sur l'utilisation des différentes embouchures et du licol, parce que pour elle ce n'est pas l'embouchure qui peut être dure, c'est le cavalier et sa main...
De même elle ne considère pas le licol comme quelque chose de forcément plus doux, puisqu'il y a quand même une pression sur le chanfrein. Elle préconise donc de l'utiliser avec précaution et sur un cheval déjà aux ordres. Comme la bride tout compte fait.
En bref c'est un exemple de bon sens cette fille.

La bride ne doit pas être associée avec "manque de niveau", au contraire! Il faut justement que le cavalier ait un bon niveau et l'utilise avec légèreté comme objet de précision.

Bien sur, si la bride est mal utilisée, elle perd tout son intérêt. Comme tout.

Je préfère voir un cheval en bride avec un contact doux qu'un cheval en filet sur lequel on tire dessus.

La bride est souvent utilisée comme cache-misère notamment pour les problèmes de mise en main (employée comme ça, il en résulte souvent un cheval sur les épaules) et de la force difficile à canaliser d'un cheval (certains la mettent aussi sur des chevaux rétifs ainsi le cheval peut difficilement dire m*rde ).
Dans l'idéal, elle a un rôle que le filet ne peut difficilement remplacer, elle permet un meilleur contrôle de l'équilibre, un allègement de l'avant-main, une mobilité plus importante pour les exercices tels que la pirouette au galop, etc. Mais on ne peut nier qu'elle sert à améliorer des chevaux moyens en filet ou avec un physique difficile.
Pour moi, on peut très bien s'en passer avec un avion de chasse (les chevaux modernes sont plus simples à monter que les chevaux d'antan notamment du fait de leur morphologie. Ils ont plus de force aussi ce qui peut expliquer l'utilisation de la bride aujourd'hui) aux boutons très juste et monte par un cavalier excessivement bon ou encore si on dresse sans rechercher une justesse à toute épreuve, une stylisation des allures, une Haute École que l'on maitrise à chaque foulée.

Citation : Voilà, tout a l'heure pour mon galop 7 ma mono ma dit qu'il faudra que je monte en bride pour le passage du galop 7 dressage, je lui dit ok mais ça sera pas avec ma jument alors (5ans) car je ne veux pas la monter en bride. Et elle me répond sur un ton narcissique: Ah pourquoi ? Tu as peur de la dressée ?

C'est étonnant que ça n'est choqué personne d'autre que moi, mais avant le vif du sujet, ce qui me choque, c'est ton égoïsme, tu ne monterais pas ta jument en bride ponctuellement pour ton galop, mais les autres chevaux ça ne te dérange pas.

Sinon, pour la bride, quasi tous les grands cavaliers de dressage l'utilise, je ne pense pas qu'elle représente forcément un manque de niveau, sachant que pour monter en 4 rênes il faut pas un petit niveau non plus.

je ne pense pas qu'on puisse être pour ou contre un ustensile qui soit bien utilisé, je dis bien "bien utilisé", car une bride a son utilité, comme n'importe quel morceau de cuir ou de métal qu'on place sur le cheval.
Si on en met une, c'est qu'on sait s'en servir et qu'on va faire un travail particulier avec son cheval, et que cette bride va permettre d'y arriver.

Après que le cavalier lambda qui est le plus souvent un cavalier de loisir (même si il s'amuse à sortir sur des 1m10 en concours le dimanche) mette une bride juste pour le fun...aucun intérêt...

Qu'un cavalier en cours d'apprentissage (donc qui prépare des examens comme les galops) soit obligé un jour de monter en bride...oui...parce que ça fait partie de son apprentissage de cavalier, le refuser, c'est refuser d'apprendre. Ce n'est pas une question d'aimer ou de ne pas aimer l'instrument, c'est une question d'apprendre.

Une bride, bien mise, dans les mains d'un cavalier qui sait s'en servir n'est pas plus un instrument de torture qu'un gros mors de filet dans les mains d'un débutant qui arrache la tronche à son cheval par méconnaissance.

Pour critiquer un instrument il faut encore savoir s'en servir ...

Je pense qu'il ne faut pas oublié que le pelham est la fusion des deux mors de bride.
Donc finalement je préfère monter en bride car on peut doser nos actions !

Je pense qu'il ne faut pas oublié que le pelham est la fusion des deux mors de bride.
Donc finalement je préfère monter en bride car on peut doser nos actions !

Peut-être n'est tu simplement pas encore prête a passer ton galop 7?

As tu déjà monter en bride? As tu appris ces actions? Sais-tu t'en servir?

Moi ce qui me gène le plus dans ce que tu dis c'est "ok mais ça sera pas avec ma jument alors" : Donc si elle t'avais dit de passer ton galop 7 en filet tu l'aurais fait avec ta jument?
Mais si ta jument a un niveau de dressage suffisant pour te faire passer ton galop 7 (en filet) malgré son jeune age: Allongement aux 3 allures, incurvation, cessions à la jambe, épaules en dedans, contre galop... Tout ça avec un cheval sur la main (et je dirai même en main à ce niveau la) dans la Légèreté et la décontraction...

Je ne comprend pas pourquoi elle ne pourrai pas faire pareil en bride!!!!

A méditer

Citation : Pour critiquer un instrument il faut encore savoir s'en servir ...

Exactement, pour se permettre ne serait-ce que de poser la question "êtes-vous pour ou contre ?", il faut avant tout très bien la connaitre. Personnellement, je prend ça comme un cache-misère moi aussi, mais je suis conscient que c'est parce que moi je ne m'en sers pas correctement, chez d'autres cavaliers c'est différent.

ladygodiva a écrit le 19/02/2014 à 22h13: Domipac, Camille, Misti, Quiebro

Tout pareil

bonjour,

perso je trouve pas sa si barbare!! un cavalier avec la main dur sur un mors même à caoutchouc peut être pire...
petite précision, se servir d'une bride, c'est dans le programme du galop sept.
il faut savoir que plus tu avance dans le travail avec un cheval, plus tu recherche la précision, et c'est le rôle de la bride!
après attention, on m'a toujours dit, de ne jamais mettre la bride à un cheval qui à des problèmes de dents, ou qui ne voit pas le dentiste régulièrement.
et sur une 5 ans, je suis d'accord c'est un peu tôt pour lui mettre, elle à tout à apprendre avant, encore!
ensuite, je suis d'accord sur un truc, ta mono a eu une réponse idiote, car il y à pas besoin de bride pour dresser un cheval. on peut arrivé a un très bon niveau en filet simple.
après je tien à relevé un truc. j'ai travaillé pendant un temps avec un gars qui élevé des chevaux de dressage, et qui sortait en compétition pro. A la maison, les chevaux avait la bride une fois par semaine ou tous les 15j, le plus souvent quand une compet approchée, et pour d'autre raison, qu'il ne m'a pas toujours expliqué! mais rare était les fois ou il les montés en bride. pour vous dire sont mors préféré était le olive double brisure en cyprium, ou le verdun gros canon.

après, je te conseil d'essayer la bride, sur un cheval qui à l'habitude d'en avoir de temps en temps (pas sur ta jument et sa c'est normal) et si tu à une bonne mono, tu devrais voir les changement que sa fais. et surtout l'utilisation, qu'il faut en faire. tu verras que sa t'apprend à avoir une main encore plus douce que tu l'as déjà, et tu va vraiment apporté plus de précision, dans ton travail. Tu va même te rendre compte de certain petit mouvement que tu devras apporter en filet simple après.

grâce à la bride j'ai moi même progresser très vite, j'avais tendance a avoir la main dur et qui bouger. Avec la bride j'ai appris à me poser avec légèreté. aujourd'hui encore, quand je sent que je manque de stabilité ou de précision je fais une petite séance avec la bride histoire de me remettre un peu dans le droit chemin.

Et c'est loin d'être un cache misère.

comme cela a etait dis, au vue de tes propos tu ne semble pas comprendre le fonctionnement de la bride. Certes pour la reprise du galop 7 ont peu s'en passer vue le niveau de dressage qu'il demande. Mais l'epreuve demande de l'utilisé afin que les cavalier aprennent sont utilisation. Malheureusement je trouve que le contenu theorique sur l'utilisation et action de la bride est vraiment basique dans le programme du galop 7. Du coup pas mal de cavalier comme toi trouve que c'est inutile/torture/preuve du manque de technique du cavalier, .... ou au contraire qu'on ne dresse pas sans.

Je ne suis pas expert en competition de dressage, mais je sais qu'elle n'est pas obligatoire dans toute epreuve. Pas exemple j'ai une pro qui sort son Cob en Novice (amateur 4) en Angleterre en filet pour l'instant.

Pas en dressage pure mais epreuve de dressage du complet des JO de Londres on pouvait voir certains chevaux en filet simple lors de l'epreuve de dressage. Seulement comparait au dressage pur du meme niveau, ce n'est pas la meme chose qui est demandé. Dans l'un ont recherche un cheval actif, en avant et avec un bon engagement, legers. En pur c'est plutot un cheval rasemblé, muscler et puissant un peu plus robotique je dirais. Bon c'est un peu caricatural mais c'est ainsi que je le vois.