Pour ou contre monter en bride ?

la bonne utilisation de la bride :
le mors de bride ne sert qu'à décontracter la machoire lorsqu'elle se crispe. Elle n'agit donc que sur quelques secondes, et ce sur un cheval qui sait déjà se décontracter sur un mors simple, et est un outil de dressage comme un autre, pour évoluer vers les airs en rassembler (moi c'est ce que l'on m'apprend en tous cas).
le mors de filet doit avoir une tension habituelle (tension légère sur les allures allongées, poids des renes sur les airs rassemblés), et si sur certains mouvements, le cheval a tendance à crisper sa mâchoire (et le reste), on agit 2-3s sur le mors de bride et en le relâchant, le cheval va déglutir et décontracter sa mâchoire (et donc décontracter tout la ligne du dessus).
La théorie c'est celle là (je ne parle pas pour ma pratique puisqu'elle laisse encore à désirer de ce coté), mais en gros, un bride sert à dresser un cheval et ne devrait normalement ne s'utiliser que de cette maniere (n'en déplaise à certaines A. Corneliessen et autres)

la logique veut qu'une fois les mouvements appris en bride, il pourra les refaire sans probleme en filet simple.

elisaday35 a écrit le 20/02/2014 à 15h54: la bonne utilisation de la bride : le mors de bride ne sert qu'à décontracter la machoire lorsqu'elle se crispe. Elle n'agit donc que sur quelques secondes, et ce sur un cheval qui sait déjà se décontracter sur un mors simple, et est un outil de dressage comme un autre, pour évoluer vers les airs en rassembler (moi c'est ce que l'on m'apprend en tous cas). le mors de filet doit avoir une tension habituelle (tension légère sur les allures allongées, poids des renes sur les airs rassemblés), et si sur certains mouvements, le cheval a tendance à crisper sa mâchoire (et le reste), on agit 2-3s sur le mors de bride et en le relâchant, le cheval va déglutir et décontracter sa mâchoire (et donc décontracter tout la ligne du dessus). La théorie c'est celle là (je ne parle pas pour ma pratique puisqu'elle laisse encore à désirer de ce coté), mais en gros, un bride sert à dresser un cheval et ne devrait normalement ne s'utiliser que de cette maniere (n'en déplaise à certaines A. Corneliessen et autres) la logique veut qu'une fois les mouvements appris en bride, il pourra les refaire sans probleme en filet simple.

Ne t'en déplaisse mais de la part de pro de la rollkur, je ne suis pas sur que ce soit la bonne façon d'utiliser la bride.
Leurs chevaux viennent dans une fausse décontraction du à cette méthode le cheval se crispe donc action sur la bride, tu m'étonne qu'ils ne montent plus des pur sang, ils se feraient décalcomagnés avec cette méthode.

D'après ce que j'ai compris Aclait justement elle dit que ce n'est pas la façon de faire des pros du Rollkür !
"N'en déplaise à certaines".
Enfin c'est ce que j'ai compris ;)

Comme il a été dit précédemment, pourquoi la bride est obligatoire à partir de certaine reprise de dressage ?

Déroulé un grand prix avec un filet peut il être tout aussi "facile" qu'avec une bride ?

Camillemtr => oui tu as raisons. Quelques photos pour montrer la mauvaise utilisation de la bride.

En tout cas elle peut revoir la théorie et essayer de l'appliquer, parce que là j'ai mal pour le cheval!

La bride n'est pas le principal problème selon moi. Ils obtiennent ça en filet aussi... Et même à la longe.
C'est peut être pour ça que la bride est mal vue par certains, j'en sais rien.
C'est ce qui me déplaît autant... Vouloir la performance en dépit du bien être animal...

A vomir les photos que Aclait a mises...
Y'a des gens qui doivent avoir un problème avec la domination... parce ce que pour aimer pratiquer l'équitation comme ça, faut vraiment qu'il y ait un truc

aclait a écrit le 20/02/2014 à 16h14: Ne t'en déplaisse mais de la part de pro de la rollkur, je ne suis pas sur que ce soit la bonne façon d'utiliser la bride. Leurs chevaux viennent dans une fausse décontraction du à cette méthode le cheval se crispe donc action sur la bride, tu m'étonne qu'ils ne montent plus des pur sang, ils se feraient décalcomagnés avec cette méthode.

je croyais avoir été claire à moins que tu n'aies oublié de lire ce que j'avais écrit.

bien utilisée et bien réglée, la bride est un moyen de précision. tout comme les éperons.

après si on part sur le principe que la bride et un instrument de torture, ba le licol "éthologique" peut en etre un aussi..... quand on voit certaine photos, certains cavaliers devraient s'abstenir d'en mettre a leur vu les réglages fait sur le licol ><

aclait a écrit le 20/02/2014 à 16h29: Camillemtr => oui tu as raisons. Quelques photos pour montrer la mauvaise utilisation de la bride. En tout cas elle peut revoir la théorie et essayer de l'appliquer, parce que là j'ai mal pour le cheval!

A. Corneliessen a été sortie d'un carré de dressage à cause de son cheval blessé à la bouche. Je suis un peu extreme et pense qu'elle ne devrait plus jamais avoir le droit d'y rentrer mais bon..
puisque certains trouvent encore cela joli, et que meme certains grands noms du dressage se mettent à faire des choses aussi moches alors que ces mêmes personnes faisaient un travail admirable il y a quelques années... ça risque de perdurer (mais un jour ^^ ils ne trouveront plus public). C'est difficile de monter un grand machin plein de muscles de quasi 1m80 et de l’emmener faire des changements de pied au temps j'en conviens, beaucoup plus compliqué que de monter un lusitanien d'1m60 avec un dos court déjà dans une position quasi rassemblée dans ses allures naturelles. Après reste à savoir ce qu'on appelle dressage. Le dressage du cheval par la bride, il y a des gens qui le font très bien, que j'admire énormément, et une fois enlevée, le cheval peut faire les mêmes mouvements tout aussi bien. Voila pourquoi ce n'est pas bon de diaboliser. Pour moi il y a deux mondes : celui de la compétition (avec ses codes, que ce soit en matière de morphologie du cheval, de tenue du cavalier, de mouvements qui rapportent des points .. oui parce que vu le temps qu'il faut pour apprendre à un cheval à piaffer pas sure que ça vaille le coup (ou le coût) pour eux) et le monde de ceux qui font ça pour leur plaisir ou le plaisir des autres (loisir, spectacle... ). Ca n’empêche pas d'admirer certains cavaliers de dressage (comme C. Hester par exemple), mais il choisit clairement des chevaux beaucoup plus petits que ses confreres. En tous cas je ne poserais pas mes fesses sur un grand machin allemand, j'en suis revenue, ce n'est vraiment pas mon truc.

https://www.youtube.com/watch?v=sWClLFo61NU[
elle typiquement j'aime mieux

elisaday35 a écrit le 20/02/2014 à 17h23: https://www.youtube.com/watch?v=sWClLFo61NU[ elle typiquement j'aime mieux

J'adore sa tenue de rênes, c'est exactement comme ça que je m'en sers, rêne de bride plus lâche que la rêne de filet.
En club et en amateur (en pro aussi sûrement), la plupart des gens oublient ça et ont la rêne de bride aussi tendue que l'autre et le mors de bride à l'horizontale parfois... Là c'est pas bien utilisé.
Et là bizarrement sur la vidéo ça fouaille pas de la queue hein !

Un jour j'avais halluciné dans le même magazine (cheval mag je crois) ils encensaient Adelinde Cornelinssen et quelques pages plus loin dénonçaient le Rollkür. J'ai trouvé ça étonnant même si un magazine se doit d'être objectif.

Les débats ....

Bien utilisée la bride est une perle de précision...

Tout dépend du cavalier, de sa main, de l'impulsion, du cheval des mors utilisés...

Donnez moi le pire des mors, j'en ferais un filet simple ;)

humilité et maîtrise de soi font la différence...
il faut composer et non soustraire...

Mais toutes ses valeurs se perdent, du coup toutes les embouchures plus ou moins particulières sont mal vues...

ecuriegd a écrit le 20/02/2014 à 18h01: Les débats .... Bien utilisée la bride est une perle de précision... Tout dépend du cavalier, de sa main, de l'impulsion, du cheval des mors utilisés... Donnez moi le pire des mors, j'en ferais un filet simple ;) humilité et maîtrise de soi font la différence... il faut composer et non soustraire... Mais toutes ses valeurs se perdent, du coup toutes les embouchures plus ou moins particulières sont mal vues...

+10000

J'en ai utilisé ado en club. La c’était plus un cache misère: utilisation avant de savoir mettre en place en filet. Néanmoins cela ma appris comment monter en 4 renés.

La avec ma jeune jument, on en est pas encore lá. Mais je ne dis pas qu'elle en aura pas une un jours. Pour l'instant le chemin est encore long: débourré cet été, trés peu monte pour l'instant car je suis au loin. Elle a 6 ans. On en juste a lui apprendre a se tendre engager ne pas craindre l'action du mors. Ce dernier est pas mal atteint: elle viens sur un contact léger.

[quote]

J'en ai utilisé ado en club. La c’était plus un cache misère: utilisation avant de savoir mettre en place en filet. Néanmoins cela ma appris comment monter en 4 renés.

La avec ma jeune jument, on en est pas encore lá. Mais je ne dis pas qu'elle en aura pas une un jours. Pour l'instant le chemin est encore long: débourré cet été, trés peu monte pour l'instant car je suis au loin. Elle a 6 ans. On en juste a lui apprendre a se tendre engager ne pas craindre l'action du mors. Ce dernier est pas mal atteint: elle viens sur un contact léger.

[/quote]

Bien évidemment la bride est a utiliser après une maîtrise de la monte en filet