Conseil de croisement

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Helodi

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Conseil de croisement
Posté le 02/03/2014 à 18h09

Bonjour à tous

J'envisage de mettre à la saillie ma jument cette année et j'aurais aimé avoir les avis éclairés des spécialistes du forum

Ce serait le premier poulain de ma jument qui a 12 ans cette année.
Il serait pour moi pour faire du cso en amateur.

C'est une jument sf, elle est baie toise 1m67 plutôt légère dans le modèle. Son père est urbain du monnai, sa mère une fille de totoche du banney.

Ses qualités: polyvalence, volonté, gentillesse, très grand respect des barres, de la force, du sang, de l'étendue (un peu trop parfois pour la cavalière amateur que je suis ;-) ), bonne technique de saut malgré un garrot qui plonge un peu a l'abord.

Ses défauts que j'aimerais chercher à améliorer: dos long et peu tendu, galop horizontal et manque de tonicité, bouche dure, raide dans son bout de devant et difficile à rassembler.

Il me faut donc un étalon qui apporte un dos court et fort, un très bon galop avec un rassemblé facile et de la souplesse, et un bon sens de l'abort. rien que ça

En faisant le tour de quelques etalonniers j'ai sélectionné:

CHEZ BLH
- CON AIR
- epsom gesmeray
- huppydam des horts

CHEZ GFE
- cabdula du tillard
- LAUTERBACH

AUX HN
- ogrion des champs
- orphee de nantuel
- damiro B

CHEZ SEMILLY
- kalashka
- rock and roll
- ogano site

Que pensez vous de mes choix? Vers le ou lesquels iriez vous?
Et si vous en avez d'autres à proposer je suis preneuse

Edité par helodi le 02-03-2014 à 23h45

Helodi

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Posté le 03/03/2014 à 15h12

En plus litsam est dispo dans mon département !
Ce serait pratique

Edité par helodi le 03-03-2014 à 15h34



Ecuriessaglini

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Posté le 03/03/2014 à 15h38

que ce soit flipper ou son frère double, leur tête n'est pas leur point fort (peut etre leur coté Jalisco?)...
je n'ai rien contre Urbain, mais comme tous les étalons, il a des défauts (des qualités aussi je te rassure) et ta jument en a hérité. Après faut avouer que justement avec le recul sur la production, Urbain aujourd'hui n'est pas une origine prisée des éleveurs (il n'est pas l'étalon moderne que recherche les gens aujourd'hui, sa production non plus d'ailleurs).
Effectivement pour répondre à ton précédent message, ce serait ma jument je ne la ferais pas reproduire mais je n'ai pas les mêmes attentes que toi du fait que c'est mon métier. Au prix que coute la production d'un poulain, autant etre sure, surtout que tu ne veux en faire qu'un pour toi, donc faut pas se louper... ça coute limite moins cher de le choisir né ce poulain avec des origines et une mère qui vont bien coller à tes objectifs plutot que prendre le risque de taper à coté avec ta jument, mais c'est un avis personnel.

Piline61

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Posté le 03/03/2014 à 15h53


ecuriessaglini a écrit le 03/03/2014 à 15h38:
que ce soit flipper ou son frère double, leur tête n'est pas leur point fort (peut etre leur coté Jalisco?)...
je n'ai rien contre Urbain, mais comme tous les étalons, il a des défauts (des qualités aussi je te rassure) et ta jument en a hérité. Après faut avouer que justement avec le recul sur la production, Urbain aujourd'hui n'est pas une origine prisée des éleveurs (il n'est pas l'étalon moderne que recherche les gens aujourd'hui, sa production non plus d'ailleurs).
Effectivement pour répondre à ton précédent message, ce serait ma jument je ne la ferais pas reproduire mais je n'ai pas les mêmes attentes que toi du fait que c'est mon métier. Au prix que coute la production d'un poulain, autant etre sure, surtout que tu ne veux en faire qu'un pour toi, donc faut pas se louper... ça coute limite moins cher de le choisir né ce poulain avec des origines et une mère qui vont bien coller à tes objectifs plutot que prendre le risque de taper à coté avec ta jument, mais c'est un avis personnel.


+1
beaucoup veulent faire naitre un poulain issu de leur jument et je comprends mais le résultat n'est le plus souvent pas à la hauteur.

Helodi

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Posté le 03/03/2014 à 16h04


piline61 a écrit le 03/03/2014 à 15h53:


+1
beaucoup veulent faire naitre un poulain issu de leur jument et je comprends mais le résultat n'est le plus souvent pas à la hauteur.


Oui je suis d'accord mais après ce serait un poulain pour moi pour faire de l'amateur et non dans le but de faire de l'élevage ( dans le sens commercial du terme) ni d'en faire un champion.
Je pense donc que pour faire un poulain qui tournera sur 110 pas besoin non plus d'une mère proche de la perfection pour peu que l'on choissise pas trop mal le pere.
De nos jours quasi tous les chevaux sont capables de tourner sur 110 si pas ratés dans leur mise en route. Ma jument pourtant très mal foutue tourne sur 115-120 facilement et en puissance saute 170 pourtant vu son modèle on pourrait la croire bonne a rien.

Ecuriessaglini

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Posté le 03/03/2014 à 16h13


helodi a écrit le 03/03/2014 à 16h04:


Oui je suis d'accord mais après ce serait un poulain pour moi pour faire de l'amateur et non dans le but de faire de l'élevage ( dans le sens commercial du terme) ni d'en faire un champion.


sauf que si ton poulain ne te convient pas, faudra bien en faire quelque chose.
donc le commercial, faut y penser même si ce n'est pas de l'élevage pro.
tu ne serais pas la première à revendre un poulain de ta jument de coeur alors qu'à la base ce n'était pas l'objectif parce qu'il ne correspond pas à tes attentes, ça fourmille même des les petites annonces donc la mise en garde n'est pas superflue. Et malheureusement, ce n'est pas si automatique que tu le pense, des poulains mauvais (même issu de bons parents) naissent régulièrement et n'ont même pas la capacité de faire de la 1m.
A partir du moment ou tu produis, tu prends ce risque alors que lorsque qu'on produit pour soi, on ne peut pas vraiment se le permettre, c'est paradoxal.

Edité par ecuriessaglini le 03-03-2014 à 16h15



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Posté le 03/03/2014 à 16h17

Je suis le poste , il m'interesse et j'en profite pour poser une question à ecurisaligni ? ( désolée si j'écorche le pseudo )

Que pensez vous de Newton de kreisker en général , vous le croiseriez avec quel type de jument ?

Et même question pour Shuppydam des horts ? ^^

Helodi

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Posté le 03/03/2014 à 16h42


ecuriessaglini a écrit le 03/03/2014 à 16h13:


sauf que si ton poulain ne te convient pas, faudra bien en faire quelque chose.
donc le commercial, faut y penser même si ce n'est pas de l'élevage pro.
tu ne serais pas la première à revendre un poulain de ta jument de coeur alors qu'à la base ce n'était pas l'objectif parce qu'il ne correspond pas à tes attentes, ça fourmille même des les petites annonces donc la mise en garde n'est pas superflue. Et malheureusement, ce n'est pas si automatique que tu le pense, des poulains mauvais (même issu de bons parents) naissent régulièrement et n'ont même pas la capacité de faire de la 1m.
A partir du moment ou tu produis, tu prends ce risque alors que lorsque qu'on produit pour soi, on ne peut pas vraiment se le permettre, c'est paradoxal.


Je suis d'accord que le risque est a prendre en compte ! Voir si il vaut le coup d'etre pris ou non....
Apres pour qu'un cheval ne soit pas capable de faire de la 1m
A part si il est retif ou planté, meme un trotteur réforme de courses ou un lusitanien est capable de la faire..... alors faudrait qd meme que j'ai vraiment pas de chance...
Apres que le modèle ne soit pas super ca oui je sais que je prend le risque

Edité par helodi le 03-03-2014 à 16h43



Helodi

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Posté le 03/03/2014 à 16h46

Et a l'inverse on voit aussi nombre de chevaux super bien foutus avec tout ce qui faut physiquement pour etre bons qui sont mauvais parceque caracteriel ou trop chaud et ingerables etc.....
Disons que moi je voudrait miser sur les qualites de ma jument, a savoir extrement gentille, bonne eleve toujours envie de bien faire, tres respectueuse, du bon sang comme on aime....

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Posté le 03/03/2014 à 16h55


ecuriessaglini a écrit le 03/03/2014 à 15h38:
que ce soit flipper ou son frère double, leur tête n'est pas leur point fort (peut etre leur coté Jalisco?)...
je n'ai rien contre Urbain, mais comme tous les étalons, il a des défauts (des qualités aussi je te rassure) et ta jument en a hérité. Après faut avouer que justement avec le recul sur la production, Urbain aujourd'hui n'est pas une origine prisée des éleveurs (il n'est pas l'étalon moderne que recherche les gens aujourd'hui, sa production non plus d'ailleurs).
Effectivement pour répondre à ton précédent message, ce serait ma jument je ne la ferais pas reproduire mais je n'ai pas les mêmes attentes que toi du fait que c'est mon métier. Au prix que coute la production d'un poulain, autant etre sure, surtout que tu ne veux en faire qu'un pour toi, donc faut pas se louper... ça coute limite moins cher de le choisir né ce poulain avec des origines et une mère qui vont bien coller à tes objectifs plutot que prendre le risque de taper à coté avec ta jument, mais c'est un avis personnel.




tu n'as pas répondu à ma question (qui sort un peu du sujet je suis d'accord)

est ce que tu trouves que ma jument a pris d'Urbain ou pas, car moi je ne trouve pas....
(l'alezane qui est en photo en page 1)

Helodi

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Posté le 03/03/2014 à 23h11

D'autres avis??

Je remets d'autres photos au cas où

A l'obstacle




Edité par helodi le 11-03-2014 à 09h17



Helodi

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Posté le 04/03/2014 à 09h01

Au risque de paraître insistante , pouvez vous m'eclairer ecuriessaglini sur le pourquoi ne pas retenir:

- Ogrion des champs


Selon sa fiche france haras ses points forts sont: modèle, allure, équilibre ( pile ce qu'il me faut )
Statut OA: excellent

LE CONSEIL DE CROISEMENT

Bien qu'un peu réduit au modèle pour un étalon, il est profond, très athlétique et doté de remarquables tissus ; ses aplombs tombent parfaitement. Ses allures sont souples et étendues avec notamment un bon galop. Il transmet son énergie et sa qualité de saut ; on veillera tout de même à le croiser avec des juments dotées de suffisament de cadre.

A part la tête et la taille, qui sont 2 points qui m'importe peu ?

-Huppydam des horts



D'apres sa fiche :
De notre coté, les premiers foals nous ont enthousiasmés: Un dos fort et tendu signé Quidam, une belle sortie d’encolure bien dirigée, un format compact et un contact fort sympathique.Sans réel défaut, il est facile à croiser. Son premier argument étant de faire un dos très fort et des chevaux toniques et bien équilibrés dans le galop.
Statut OA: excellent
DE plus on retrouve double espoir par la mere !

Et
-cabdula du tillard



D'apres sa fiche: equilibre et respect sont 2 des principales qualites qu'il transmet
Statut OA: +15ans





Edité par helodi le 04-03-2014 à 09h09



Ecuriessaglini

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Posté le 04/03/2014 à 17h02

j'ai déjà donné mon avis, bon croisement à vous. a oui, dernier conseil, avant de vous fier à 100% à ce qui est écrit dans les publicités, surtout déplacez vous pour voir les étalons par vous même, accompagné d'un regard expert, Etudiez la production etc... bref, si vous voulez faire de l'élevage, faites ce que tout éleveur se doit de faire pour faire un bon croisement. Et oui... c'est un métier.

Edité par ecuriessaglini le 04-03-2014 à 17h06



Helodi

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Posté le 04/03/2014 à 17h19

Ok merci.

Helodi

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Posté le 05/03/2014 à 15h35

Je vais donc retenir ogano sitte qui me plait beaucoup et qui m'est conseillé par 2 personnes déjà.
D'autres avis eventuellement?

Et sinon des avis sur quite easy?

Pti-baloo

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Posté le 05/03/2014 à 17h42

Baltik sitte?
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