Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
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Kro49

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Posté le 14/05/2014 à 10h13

Croquettes arrivées !
Bon ils se jettent pas dessus mais on verra bien

Mema38

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Posté le 14/05/2014 à 10h48

Donc, de ce que j'ai comprit, il vaut mieux eviter les céréales!

j'ai trouvé ces croquettes qui sont un peu chère mais qui ne contiennent pas de céréales quesque vous en pensez?

http://www.canaldog.com/shop/product.php?id_product=50

voilà la compo malgrès qu'il y ait quand même de la pulpe de betterave :

Protéines brutes 29%, matières grasses brutes 18%, fibres brutes 2,6%, cendres brutes 7,6%, calcium 1,4%, phosphore 1%, Omega6 - 3,15%, Omega3 - 0,65%

Canard (53% dont 28% de morceaux de canard frais), pommes de terres, petits pois, graisse de volaille, pulpe de betterave, graines de lin extrudées, hydrolisats de foie, levure de bière, baies de sureau, algues marines, sels mineraux, fructo-oligosaccharides, mannan-oligosaccharides, poudre de yucca, oligo-éléments et vitamines.

Valombre

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Posté le 14/05/2014 à 12h15


aklof a écrit le 07/05/2014 à 17h42:
@ Angelik et Valombre,
Je n'y connais moins en chats qu'en chiens. Je n'ai pas fais de recherches très poussées sur leur alimentation. Je sais juste que ce sont des carnivores stricts. Et jusque là, je n'avais rien vu de mieux qu'Amikinos.
Vous semblez bien plus au fait que moi. Merci pour toutes ces informations. Je n'y manquerai d'y faire référence quand un membre demandera des infos sur les chats.


Désolé je n'ai pas eu le temps de passer sur les forum ces derniers jours !

Je me permets juste de rebondir sur ce message.

Contrairement aux chiens, qui sont des carnivores opportunistes, les chats sont des carnivores que l'on STRICT (comme les furets, les dauphins...)

Mais il y a souvent une confusion : carnivore STRICT ne veut pas dire carnivore EXCLUSIF.

Explications.

Carnivore STRICT veut dire "Carnivore par nécessité". C'est à dire que ce sont des animaux qui ont ABSOLUMENT BESOIN de tirer des nutriments de la viande crue.

Dans la pratique, cela se traduit par :

- un tube digestif encore plus court que chez le chien
- une incapacité TOTALE a digérer les glucides (contrairement au chien qui sécrète un peu d'enzyme de digestion des glucides, pas beaucoup, mais un peu quand même)
- une incapacité TOTALE a générer de l'énergie à partir de glucides
- une très faible teneur en enzyme de digestion des végétaux

Ainsi, l'alimentation du chat doit impérativement être beaucoup plus dotée en viandes et abats, proche de 0 en glucides et avec une teneur en fruits/légumes/végétaux sensiblement inférieur. Il est également encore plus important chez le chat ou le furet d'avoir des sources variées de protéines animales.

Mais STRICT ne voulant pas dire EXCLUSIF, il peut (et il est même conseillé que ce soit le cas) y avoir un peu de fruit, légumes, plantes (type luzerne) pour l'apport en vitamines, oligo-éléments, fibres...

A noter que c'est encore plus le cas pour les furets qui ont un tube digestif encore plus court (et donc encore plus orienté 'protéines animales') que le chat.

De plus les chats sont assez sensibles aux sels minéraux, des centaines d'années de crocmerdes les ont rendus fragiles des reins. Il faut donc veiller à ce qu'il n'y ait pas de minéraux ajoutés d'origines synthétiques qui sont du véritables poison pour les chats. TOUTEFOIS, je vais vous citer 2 extraits d'un article d'un spécialiste de l'alimentation féline sur les calculs rénaux chez le chat :


Citation :
Certains chats sont davantage prédisposés à la formation de cristaux dans l’urine. Dans la plupart des cas, le premier épisode survient durant les six premières années de vie. Plus de 90 % des cristaux sont composés principalement de magnésium, d’ammoniaque et de phosphate. Certaines études démontrent que la formation de ces cristaux pourrait être provoquée par une alimentation riche en magnésium, qui rend l’urine alcaline.

Ainsi dans 90% des cas, le magnésium est d'avantage responsable que le calcium.


Citation :
En dehors de la composition même de la ration, le mode d'alimentation a également son importance. La concentration de l'urine favorise la précipitation des calculs quelle que soit leur nature. Il convient dès lors de rechercher une dilution maximale des urines qui permettra des mictions plus fréquentes. Pour cela, le chat aura à sa disposition en permanence une eau fraîche et fréquemment renouvelée. La qualité intrinsèque de l'aliment est aussi importante : si l'aliment est très digestible, riche en énergie, on minimisera les pertes d'eau par voie fécale.

De là découlent 2 choses :
- des nutriments de QUALITE et HAUTEMENT ASSIMILABLES sont primordiaux pour réduire les calculs
- c'est souvent le surpoids du chat et sa trop faible hydratation qui cause l'apparition des calculs. Ainsi, une croquette plus humide améliorera sensiblement la qualité digestive.

POUR LES CROQUETTES

Il faut donc veiller à ce que :
- la teneur en protéines ANIMALES soit au minimum de 35% et avec des sources VARIEES (minimum 3 dont 1 poisson si possible)
- la teneur en oméga 3 soit au minimum de 1% et de SOURCE ANIMALE (DHA et EPA, tout ce qui est ALA n'est pas assimilé par le chat)
- la teneur en glucides sont le PLUS BAS POSSIBLE
- il n'y ait pas de sels minéraux synthétiques ajoutés, et que le ratio Calcium/phospore soit entre 1 et 2 (plutôt proche de 2 pour un jeune chat, et se rapprochant de 1 plus le chat vieillit)
- Le taux de calcium ne doit pas dépasser 2% SUR LA MATIERE SECHE (la précision est importante, ORIJEN par exemple donne des indications sur matière avec 10% d'humidité)

Edité par valombre le 14-05-2014 à 12h23



Kro49

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Posté le 14/05/2014 à 12h21


valombre a écrit le 14/05/2014 à 12h15:


Désolé je n'ai pas eu le temps de passer sur les forum ces derniers jours !

Je me permets juste de rebondir sur ce message.

Contrairement aux chiens, qui sont des carnivores opportunistes, les chats sont des carnivores que l'on STRICT (comme les furets, les dauphins...)

Mais il y a souvent une confusion : carnivore STRICT ne veut pas dire carnivore EXCLUSIF.

Explications.

Carnivore STRICT veut dire "Carnivore par nécessité". C'est à dire que ce sont des animaux qui ont ABSOLUMENT BESOIN de tirer des nutriments de la viande crue.

Dans la pratique, cela se traduit par :

- un tube digestif encore plus court que chez le chien
- une incapacité TOTALE a digérer les glucides (contrairement au chien qui sécrète un peu d'enzyme de digestion des glucides, pas beaucoup, mais un peu quand même)
- une incapacité TOTALE a générer de l'énergie à partir de glucides
- une très faible teneur en enzyme de digestion des végétaux

Ainsi, l'alimentation du chat doit impérativement être beaucoup plus dotée en viandes et abats, proche de 0 en glucides et avec une teneur en fruits/légumes/végétaux sensiblement inférieur. Il est également encore plus important chez le chat ou le furet d'avoir des sources variées de protéines animales.

Mais STRICT ne voulant pas dire EXCLUSIF, il peut (et il est même conseillé que ce soit le cas) y avoir un peu de fruit, légumes, plantes (type luzerne) pour l'apport en vitamines, oligo-éléments, fibres...

A noter que c'est encore plus le cas pour les furets qui ont un tube digestif encore plus court (et donc encore plus orienté 'protéines animales') que le chat.

De plus les chats sont assez sensibles aux sels minéraux, des centaines d'années de crocmerdes les ont rendus fragiles des reins. Il faut donc veiller à ce qu'il n'y ait pas de minéraux ajoutés d'origines synthétiques qui sont du véritables poison pour les chats. TOUTEFOIS, je vais vous citer 2 extraits d'un article d

POUR LES CROQUETTES

Il faut donc veiller à ce que :
- la teneur en protéines ANIMALES soit au minimum de 35%
- la teneur en oméga 3 soit au minimum de 1% et de SOURCE ANIMALE (DHA et EPA, tout ce qui est ALA n'est pas assimilé par le chat)
- la teneur en glucides sont le PLUS BAS POSSIBLE
- il n'y ait pas de sels minéraux synthétiques ajoutés, et que le ratio Calcium/phospore soit entre 1 et 2 (plutôt proche de 2 pour un jeune chat, et se rapprochant de 1 plus le chat vieillit)
- Le taux de calcium ne doit pas dépasser 2% SUR LA MATIERE SECHE (la précision est importante, ORIJEN par exemple donne des indications sur matière avec 10% d'humidité)


Ton explication est super intéressante !

Valombre

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Posté le 14/05/2014 à 12h24

J'ai édité le post avec 2/3 indications supplémentaires ^^ (voir les citations)

En fait, l'alimentation du chat est plus compliquée que celle du chien, il y a plus de facteurs à prendre en compte et des idées reçus qui sont en partie fausse, ça rend le schmilblick un peu épais à dépatouiller !

Edité par valombre le 14-05-2014 à 12h25



Cyriaque

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Posté le 14/05/2014 à 13h45


valombre a écrit le 14/05/2014 à 12h15:


Désolé je n'ai pas eu le temps de passer sur les forum ces derniers jours !

Je me permets juste de rebondir sur ce message.

Contrairement aux chiens, qui sont des carnivores opportunistes, les chats sont des carnivores que l'on STRICT (comme les furets, les dauphins...)

Mais il y a souvent une confusion : carnivore STRICT ne veut pas dire carnivore EXCLUSIF.

Explications.

Carnivore STRICT veut dire "Carnivore par nécessité". C'est à dire que ce sont des animaux qui ont ABSOLUMENT BESOIN de tirer des nutriments de la viande crue.

Dans la pratique, cela se traduit par :

- un tube digestif encore plus court que chez le chien
- une incapacité TOTALE a digérer les glucides (contrairement au chien qui sécrète un peu d'enzyme de digestion des glucides, pas beaucoup, mais un peu quand même)
- une incapacité TOTALE a générer de l'énergie à partir de glucides
- une très faible teneur en enzyme de digestion des végétaux

Ainsi, l'alimentation du chat doit impérativement être beaucoup plus dotée en viandes et abats, proche de 0 en glucides et avec une teneur en fruits/légumes/végétaux sensiblement inférieur. Il est également encore plus important chez le chat ou le furet d'avoir des sources variées de protéines animales.

Mais STRICT ne voulant pas dire EXCLUSIF, il peut (et il est même conseillé que ce soit le cas) y avoir un peu de fruit, légumes, plantes (type luzerne) pour l'apport en vitamines, oligo-éléments, fibres...

A noter que c'est encore plus le cas pour les furets qui ont un tube digestif encore plus court (et donc encore plus orienté 'protéines animales') que le chat.

De plus les chats sont assez sensibles aux sels minéraux, des centaines d'années de crocmerdes les ont rendus fragiles des reins. Il faut donc veiller à ce qu'il n'y ait pas de minéraux ajoutés d'origines synthétiques qui sont du véritables poison pour les chats. TOUTEFOIS, je vais vous citer 2 extraits d'un article d'un spécialiste de l'alimentation féline sur les calculs rénaux chez le chat :


Citation :
Certains chats sont davantage prédisposés à la formation de cristaux dans l’urine. Dans la plupart des cas, le premier épisode survient durant les six premières années de vie. Plus de 90 % des cristaux sont composés principalement de magnésium, d’ammoniaque et de phosphate. Certaines études démontrent que la formation de ces cristaux pourrait être provoquée par une alimentation riche en magnésium, qui rend l’urine alcaline.

Ainsi dans 90% des cas, le magnésium est d'avantage responsable que le calcium.


Citation :
En dehors de la composition même de la ration, le mode d'alimentation a également son importance. La concentration de l'urine favorise la précipitation des calculs quelle que soit leur nature. Il convient dès lors de rechercher une dilution maximale des urines qui permettra des mictions plus fréquentes. Pour cela, le chat aura à sa disposition en permanence une eau fraîche et fréquemment renouvelée. La qualité intrinsèque de l'aliment est aussi importante : si l'aliment est très digestible, riche en énergie, on minimisera les pertes d'eau par voie fécale.

De là découlent 2 choses :
- des nutriments de QUALITE et HAUTEMENT ASSIMILABLES sont primordiaux pour réduire les calculs
- c'est souvent le surpoids du chat et sa trop faible hydratation qui cause l'apparition des calculs. Ainsi, une croquette plus humide améliorera sensiblement la qualité digestive.

POUR LES CROQUETTES

Il faut donc veiller à ce que :
- la teneur en protéines ANIMALES soit au minimum de 35% et avec des sources VARIEES (minimum 3 dont 1 poisson si possible)
- la teneur en oméga 3 soit au minimum de 1% et de SOURCE ANIMALE (DHA et EPA, tout ce qui est ALA n'est pas assimilé par le chat)
- la teneur en glucides sont le PLUS BAS POSSIBLE
- il n'y ait pas de sels minéraux synthétiques ajoutés, et que le ratio Calcium/phospore soit entre 1 et 2 (plutôt proche de 2 pour un jeune chat, et se rapprochant de 1 plus le chat vieillit)
- Le taux de calcium ne doit pas dépasser 2% SUR LA MATIERE SECHE (la précision est importante, ORIJEN par exemple donne des indications sur matière avec 10% d'humidité)


merci bcp

Michiwa

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Posté le 15/05/2014 à 18h32

Bonjour

J'arrive comme un cheveux sur la soupe, j'ai lu que les premières pages du post.

J'ai deux chats, un mâle d'un an qui a été castré à 6 mois et une femelle de 8 mois qui vient d'être stérilisée aujourd'hui-même. Je reviens donc de chez le véto, d'où ma question...

En bilan d'opération j'ai eu droit à tout le patafoin sur les répercussions de la stérilisation des mâles et femelles et bien sûr pour en arriver 10mn plus tard au... "IL FAUT IMPÉRATIVEMENT DES CROQUETTES POUR CHAT STÉRILISÉ !"

Bref, quand j'ai eu mon mâle à trois mois j'avais acheté des croquettes Pro Plan, en deux semaines diarrhées et vomissements, une horreur. A chaque fois que j'arrêtais les croquettes, plus rien...
Depuis j'ai donc pour mes deux chats des Taste of the Wild mises en quantité illimitée, ils viennent se servir quand ils veulent et se gèrent très bien tout seul. Elles vont très bien à tous les deux (de l'énergie, un poil super soyeux, pas malades etc...), donc j'en suis ravie.

Ma question est donc : je reste comme ça parce que ça va très bien ou quand on stérilise faut changer de croquettes ?

Parce que ma mère est quand même ultra emballée et a failli repartir avec 30€ de Hills sous le bras (coucou maman, j'ai 5kg de TotW à finir !).

Bref, j'ai besoin de vos lumières !

Frenchdistrict

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Posté le 15/05/2014 à 18h47

"Mes" chats (ceux chez mes parents quoi, lol !) sont deux mâles stérilisés et ils n'ont jamais eu besoin d'aliments "light".

Par contre, ils sont actifs : ils ont librement accès à l'extérieur. L'hiver ils prennent un peu de masse grasse, au printemps/été, ils sont plutôt secs.

Bon pour la nourriture, c'est pas un exemple chez nous, vu qu'ils ont du royal caca comme base (un des matous a des allergies alimentaires carabinées). L'allergique chasse énormément, donc il se fait son raw feeding, ça compense. Et l'autre a droit aux Acana pacifica (et faut rester le temps qu'il mange pour ne pas que l'autre se serve, sinon c'est la cata' !).

Edité par frenchdistrict le 15-05-2014 à 21h54



Michiwa

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Posté le 15/05/2014 à 20h41

Merci de ta réponse !

Les miens sont très actifs aussi, ils sortent, mangent comme 4 (et vas-y que je vide la gamelle du chien et de l'autre chat avant de bouffer ma gamelle ) et sont vraiment hyper fin même en hiver !

Valombre

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Posté le 15/05/2014 à 20h42

@Michiwa

Il serait dommage pour une simple histoire de stérilisation de passer de croquettes plutôt bien (TotW) a des trucs bourrées de céréales (mais 1er ingrédient) et de "farines animales".

Si tes chats se régulent bien en étant servis à volonté, continue comme ça. Il n'y a pas beaucoup de risque, ni de prise de poids, ni de calculs, en restant sur TotW vu la composition des croquettes.

Michiwa

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Posté le 15/05/2014 à 20h54

Oulalala effectivement, j'étais pas chaude pour changer de croquette mais quand tu as dit maïs premier ingrédient jsuis partie comparer les compositions... MON DIEU hors de question que je change !

Cyriaque

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Posté le 15/05/2014 à 21h58


valombre a écrit le 15/05/2014 à 20h42:
@Michiwa

Il serait dommage pour une simple histoire de stérilisation de passer de croquettes plutôt bien (TotW) a des trucs bourrées de céréales (mais 1er ingrédient) et de "farines animales".

Si tes chats se régulent bien en étant servis à volonté, continue comme ça. Il n'y a pas beaucoup de risque, ni de prise de poids, ni de calculs, en restant sur TotW vu la composition des croquettes.


mes chats sont sur totw et je n ai pas de soucis .....
ils ont en plus un apport en viande crue régulièrement ....

Reelespoir

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Posté le 15/05/2014 à 23h32

Qui a entendu parler du mi-croq, mi-cru? Comment calculer cette ration? Je trempe les TOTW une journée, et je leur serre, cependant j'aimerai introduire du RAW... sans pour autant être à 100% dans ce régime alimentaire, car lorsque je laisse mes chiens chez mes parents ou des amis, c'est compliqué, et c'est la guerre.

Qqn a des conseils?

Aklof

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Posté le 19/05/2014 à 14h45


reelespoir a écrit le 15/05/2014 à 23h32:
Qui a entendu parler du mi-croq, mi-cru? Comment calculer cette ration? Je trempe les TOTW une journée, et je leur serre, cependant j'aimerai introduire du RAW... sans pour autant être à 100% dans ce régime alimentaire, car lorsque je laisse mes chiens chez mes parents ou des amis, c'est compliqué, et c'est la guerre.

Qqn a des conseils?


Ca parait un bon compromis. J'ai aussi commencé le "trempage" des croquettes. Mais je pense couper avec du K9 Natural et pas du RAW.
Tu peux demander des infos à Frenchdistrict et Valombre sur ce lien :
https://www.chevalannonce.com/forums-8452178-nourrir-son-chien-autrement-le-barf

Valombre

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Posté le 20/05/2014 à 12h40


reelespoir a écrit le 15/05/2014 à 23h32:
Qui a entendu parler du mi-croq, mi-cru? Comment calculer cette ration? Je trempe les TOTW une journée, et je leur serre, cependant j'aimerai introduire du RAW... sans pour autant être à 100% dans ce régime alimentaire, car lorsque je laisse mes chiens chez mes parents ou des amis, c'est compliqué, et c'est la guerre.

Qqn a des conseils?


On fait ça pour nos chiens, Mi CROQ Mi BARF (pour un chat ce serait effectivement plus du RAW).

Hésite pas à aller poser tes questions sur le topic mis en lien par aklof (éviter de mélanger les genres ^^)

Pour les croquettes 1 journée c'est inutile, au bout d'1h elle sont réhydratées à plus de 90%, surtout des ToTW/ORIJEN/&co

Mais c'est important de réhydrater, les carnivores ne sont pas conçus pour manger sec ! On ne le dit pas assez !
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