Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 20-01-2019 à 18h32


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
Modérateur : geriko42

Alissonr

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Posté le 11/03/2014 à 16h17


lucioledechue a écrit le 11/03/2014 à 15h50:
Je profite de ce post tiens

Que pensez vous de la marque ENOVA ? (je ne l'ai pas encore vue citée il me semble)

Voilà ce que je donnes à ma chienne :

http://www.verlina.com/animaux-alimentation-chiens-enova-croquettes-grandes-races_55_endcs606.html

Elles me semblent pas mal, sachant que j'ai une Grand Bouvier Suisse de 7 ans et demi, adoptée à la SPA il y a un mois et demi à peu près... avis des connaisseurs(ses) ???


Je les trouvent pas mal ( mais j suis pas pro ^^) Ci ce n'est le riz et l'orge qui me dérange....
Après, elle sont toujours meilleures que les croquettes de super marché et de loin !

Aklof

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Posté le 11/03/2014 à 17h23

@ Alissonr,
Effectivement, c’est plutôt bien comme rapport qualité / prix !


@ Fresnedilla,
C’est pas si mal les Nutro ! Il y a un peu beaucoup de céréales, mais bon, ça reste plus haut de gamme que Propan, Royal Canin et compagnie.


@ Camillemtr,
Si tu pars sur Acana, tu es déjà sur de la haute qualité. Après tu as Gosbi qui est bien aussi et un peu moins cher. Ou Luposan, Lupo Natural, Lukullus... dans le pressé à froid.

Je ne vois pas de quoi tu parles avec les déchets de viande et les sacs de pâtes. Je n’ai jamais acheté ça, je ne sais pas ce que ça vaut. Effectivement, les croquettes sont complètes, pas besoin de rajouter des ingrédients. A part quand c’est spécifié. Par exemple, sur les Lupovet IBDerma Hyposens, le taux de viandes atteignant 45%, il est marqué que l’on peut rajouter des légumes.


@ Manueti,
Quelle est la marque que tu donnes à ton patou ?


@ Ciloubreizh,
Le PDF n’est pas hyper clair, j’ai du mal à trouver quelle formule tu utilises.
Dans tous les cas, il y a bien trop de céréales (blé, farine de blé, maïs). La viande de volaille déshydratée n’arrive qu’en 7ème position si j’ai pris la bonne composition. Le foie (d'on ne sait quel animal est hydrolysé). On trouve encore de la pulpe de betterave. Pour le même prix, je pense que tu peux trouver bien mieux.


@ Mimisia,
Il est difficile de trouver des infos fiables et non contradictoires sur le terme "farine". Voilà ce qui est noté sur ce site http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Farines animales

Les farines animales sont des déchets animaux de la 3ème catégorie (en Allemagne K3).

Il s'agit surtout de déchets et sous-produits des abattoirs, de déchets de cuisines de collectivités, de déchets de la gastronomie (ne peuvent pas provenir d'un pays tiers), d'aliments qui ne peuvent plus être consommés par les humains (par exemple parce que l'emballage est défectueux ou la viande à dépassé la date limite de consommation), de lait cru, de poisson frais ou de déchets de poisson (sauf mammifères marins).

Les farines animales contiennent aussi des parties des animaux qui sont consommables pour les humains mais qu'on n'aime pas manger dans le pays de production (par exemple les rognons, la langue etc). Les produits de 3ième catégorie ne peuvent être que recyclés dans la nourriture pour animaux.

Si on regarde de plus près ce qui est autorisé à l'utilisation dans les croquettes selon cette 3ième catégorie, on trouve des choses peu appétissantes:

- Les animaux de toute sorte proviennent souvent d'entreprises censées éliminer les corps et sont transformés en farine avec la peau et les poils (incluant les colliers antipuces, les médicaments pris etc…). Depuis 2009 une loi européenne interdit d'inclure dans ces farines les animaux des zoos, des cirques et les animaux familiers, autrement dit avant…

- Des collaborateurs de ces entreprises ont indiqué que lors de la transformation de viande périmée emballée, les emballages n'ont même pas été retirés.

- Des sous-produits de volailles comprennent les coquilles, les oeufs mal couvés et mal formés.

- La viande d'animaux ayant été soumis a un stress important.

- Les poils, la fourrure, les cornes, les peaux, les sabots, les soies de porc, le sang et les plumes d'animaux d'abattoir.

- Les os dégraissés, la graisse.



@ Lisou56,
Ca dépend de quelle marque tu choisis. Tu as Luposan qui a un rapport qualité / prix correct. Mais je trouve que ça manque un peu de protéines animales.
Après tu passes sur 75€/80€ les 15kg pour Lupovet, Amikinos. C'est encore un peu plus cher pour Platinum.


@ Lucioledechue,
Il y a plutôt peu de protéines animales (25% grand max) et beaucoup de céréales (riz, orge, riz brun, son de riz, graines de lin, etc etc...)
C'est vraiment TRÈS cher pour ce que c'est ! Pour ce prix là, tu peux avoir des Acana, TOTW sans céréales.

Lucioledechue

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Posté le 11/03/2014 à 17h31

Merci, en fait ,je ne les prends pas sur le net, mais chez un revendeur près de chez moi, je les paie moins cher d'environ 10€ que sur le site dont j'ai mis le lien.

Je vais regarder d'un peu plus près les marques que tu m'as cité par contre je suppose que je ne pourrais ne les trouver que sur le net ? (sachant que par chez moi il n'y a pas spécialement de magasin spécialisé ou alors ils sont très accès Royal Canin ou Proplan)

Fleur_de_sirius

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Posté le 11/03/2014 à 17h39

Pour mon chat qui est très sensible au niveau digestif, j'ai pris les croquettes Josera "sensicat".
Plus aucun problème depuis, elle les supporte même mieux que les HILLS


Protéines brutes: 33%

Matières grasses: 18%

Fibres brutes: 2%

Cendres: 7,5%

Magnésium: 0,09%

Phosphore: 1,2%

Calcium: 1,3%

vitamine A: 18 000 UI/kg

vitamine D3: 1 800 UI/kg

vitamine E: 220 UI/kg

vitamine B1 (thiamine): 15 mg/kg

vitamine B2 (riboflavine): 20 mg/kg

vitamine B6: 20 mg/kg

vitamine B12: 100 mcg/kg

niacine: 90 mg/kg

acide pantothénique: 50 mg/kg

acide folique: 5 mg/kg

biotine: 1 000 mcg/kg

taurine: 1 600 mg/kg

fer (sulfate de fer monohydraté): 170 mg/kg

zinc (chélate de zinc de glycine hydraté): 150 mg/kg

manganèse (oxyde de manganèse): 15 mg/kg

cuivre (chélate de cuivre de glycine hydraté): 18 mg/kg

iode (iodate de calcium): 1,80 mg/kg

sélénium (sélénite de sodium): 0,23 mg/kg.

Energie métabolisable: 4 058 kcal/kg

Camillemtr

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Posté le 11/03/2014 à 17h48


aklof a écrit le 11/03/2014 à 17h23:

@ Camillemtr,
Si tu pars sur Acana, tu es déjà sur de la haute qualité. Après tu as Gosbi qui est bien aussi et un peu moins cher. Ou Luposan, Lupo Natural, Lukullus... dans le pressé à froid.

Je ne vois pas de quoi tu parles avec les déchets de viande et les sacs de pâtes. Je n’ai jamais acheté ça, je ne sais pas ce que ça vaut. Effectivement, les croquettes sont complètes, pas besoin de rajouter des ingrédients. A part quand c’est spécifié. Par exemple, sur les Lupovet IBDerma Hyposens, le taux de viandes atteignant 45%, il est marqué que l’on peut rajouter des légumes.

D'accord, je vais continuer mes recherches et en parler à mon copain. C'est vrai que plus je regarde les compositions plus je suis dégoûtée :P

Les déchets de viande ils vendent ça parfois rayon boucherie, tous les morceaux (de boeuf le plus souvent) qui ne sont pas vendables (restes de découpe...).
Et les sacs de pâtes pour chien qu'on trouve au rayon croquettes (ça fait un peu de la patouille une fois cuit), elles peuvent aussi être mélangées avec du riz ou d'autres céréales. Je n'en vois pas l'intérêt mis à part faire de la quantité en plus dans la ration !

Par contre désolée de t'embêter j'ai regardé un peu Gosbi, c'est vrai que ça a l'air pas mal, mais je n'arrive pas à trouver pour les chiots grande taille, à moins qu'ils ne fassent pas la différence ? C'est bon en fait, j'avais mal lu la description... Bête que je suis !
J'ai trouvé ça : http://www.naturedog.fr/croquettes-pour-chien-gosbi/185-gosbi-exclusive-puppy-3-kgs.html

http://www.naturedog.fr/croquettes-pour-chien-gosbi/183-gosbi-junior-3-kgs.html

Merci de tes conseils


Edit : Que penser de ça ? http://www.bitiba.fr/shop/chiens/croquettes/lukullus_croquettes_chiens/341912

Edité par camillemtr le 11-03-2014 à 18h05



Aklof

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Posté le 11/03/2014 à 17h51

Doublon

Edité par aklof le 11-03-2014 à 17h52



Aklof

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Posté le 11/03/2014 à 17h51

@ Lucioledechue,
Effectivement, ce sont des croquettes à commander sur le net. Si tu ne peux pas faire autrement et surtout que ça convient à ta chienne, garde ça.


@ Fleur de Sirius,
Si ça convient à ton chat, garde ça, surtout s'il est sensible. Pour les chats, carnivores strictes, je dirais de rester sur de l'alimentation crue. Sinon, en croquettes correctes, tu as Orijen, Acana, Applaws... mais les prix s'envolent !

Lucioledechue

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Posté le 11/03/2014 à 17h56


aklof a écrit le 11/03/2014 à 17h51:
@ Lucioledechue,
Effectivement, ce sont des croquettes à commander sur le net. Si tu ne peux pas faire autrement et surtout que ça convient à ta chienne, garde ça.




A priori cela lui convient (mais bon comme j'ai dit plus haut cela ne fait que un mois et demi qu'elle est chez nous, j'ignore totalement quelle alimentation elle a pu avoir avant)

Au début elle faisait beaucoup de crottes molles... mais depuis quelques temps çà a l'air de rentrer dans l'ordre... mais bon j'ignore si cela provenait d'un changement d'alimentation ou autre

Cheval381993

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Posté le 11/03/2014 à 17h58

Personnellement, je trouve les prix bien trop excessif.
Sous prétexte que c'est de la "qualité", on se retrouve avec des paquets de 10 kg à 50 euros...Sans parler de certaines marques qui font vraiment de la mauvaise qualité, mais qui en plus se permet de faire vendre le paquet une fortune.

Entre les bonnes croquettes qui font des bénéfices à outrance et des marques qui empoisonnent nos chiens, on sait plus où donner de la tête, le must étant finalement, de faire la bouffe du chien soit même...Mais on pas tous le temps, l'experience ou l'argent aussi.

Personnellement, j'ai pas un gros budget, je dépasse pas les 30 euros le paquet de 15kg. J'ai aussi la chance d'avoir une chienne croisée qui supporte tout...

J'avais commencé avec des croquettes Nutram, marque canadienne. Elle était peu connue y'a quelques années, ça dépassait pas les 40 euros le paquet.
Puis ça c'est fait connaitre, les prix on explosé, et en trois ans, on est passé de 40 euros à 67.

Aujourd'hui, je prends les croquettes décathlon, la gamme 500 entretiens de solognac.
C'est pas la meilleure qualité, mais c'est déjà mieux que ce que l'on trouve habituellement à ce prix.

Viandes de poulet et produits de poulet (minimum 30%), riz, maïs, blé, pomme deshydratée, levure, graisse de poulet, huile de saumon, sels minéraux, extraits membranaires de levures (source de mannanoligosaccharides), racine de chicorée (source de fructooligosaccharides), extraits de yucca schidigera, DL-méthionine, L- lysine, sulfate de cuivre pentahydraté, vitamine A, vitamine D3, vitamine E (alpha tocophérol). Constituants analytiques dans 1 kg : Protéines brutes 25,0 %, matières grasses brutes 12,0 %, humidité 10,0 %, cendres brutes 8,0 %, fibre 3,0 %, calcium 1,9 %, phosphore 1,3 %, sodium 0,18%. Additifs dans 1 kg : vitamine A 15 000 UI/kg, vitamine D3 1500 UI/kg, vitamine E (alphatocophérol)130 mg/kg, sulfate de cuivre pentahydraté 15mg/kg.

Enfin voilà.

Julieindiana

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Posté le 11/03/2014 à 18h00

Moi en ce moment je donne ca:

Poulet (20%), riz (15%), protéines déshydratées de volaille, blé, farine de gluten de maïs, graisses animales, maïs, protéines animales hydrolysées, pulpe de betterave, huile de poisson, oeuf déshydraté, levure, chlorure de potassium, protéines plasmatiques, disphosphate tétrasodique, sel, polyphénols naturels.
Additifs nutritionnels/kg: Vitamine A 27000 UI; Vitamine D3 1800 UI; Vitamine E 670 mg; Vitamine C (sels de sodium et de calcium de monophosphate d'ascorbyle) 500 mg; Taurine 1200 mg; Sulfate FERREUX monohydraté 260 mg (Fe: 85 mg); IODURE de potassium 1,9 mg (I: 1,4 mg); Sulfate de CUIVRE pentahydraté 34 mg (Cu: 8,8 mg); Sulfate de MANGANÈSE monohydraté 124 mg (Mn: 40 mg); Sulfate de ZINC monohydraté 395 mg (Zn: 144 mg); SÉLÉNITE de sodium 0,24 mg (Se: 0,11 mg).

Il va mangé ca pour 6 mois (j'ai acheté en grosse quantité!)

Mais ensuite je pense que je vais acheter du Natural's Best

Aklof

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Posté le 11/03/2014 à 18h27

@ Camillemtr,
D'accord. Je n'y connais pas grand chose en alimentation crue ou BARF. Ce que je sais c'est que, de toute manière, les céréales ne sont pas assimilables par le système digestif du chien (il n'y a que le riz qui est bien toléré). Apparement, il faudrait partir sur ces rapports : 60 % de viandes, 10 % d’abats, 15 % de légumes crus, 5 % de fruits, 10 % de compléments alimentaires.
Encore une fois, je ne sais pas ce que ça vaut, mais j'ai lu quelque part qu'il ne fallait pas associer croquettes et alimentation crue. La digestion est bien plus lente pour les croquettes (12h contre 4-5h pour le cru) donc ça pourrait tout détraquer.

Je n'ai rien trouvé d'autres non plus pour les Gosbi. Je pense qu'ils ne font pas la différence.

Ah, tiens, je me demandais si quelqu'un me parlerait des Markus-Mühle. J'ai volontairement laissé cette marque de côté car bourrée de farines et peu chère (la qualité se paye généralement). D'autant plus que j'ai essayé cette formule sur mon deuxième chien (peu sensible au diveau digestif) et ça n'allait pas du tout : selles molles et en quantité élevée.


@ Lucioledechue,
Effectivement, alimentation ou stress de se retrouver dans une nouvelle famille... Difficile à dire. Laisse lui le temps de se poser avant de (re)faire éventuelle une transition alimentaire.


@ Cheval381993,
C'est sur que le mieux serait de faire nous mêmes la bouffe de nos chiens ! Mais comme dit, ce n'est pas facile à mettre en oeuvre.
J'ai aussi constaté cette augmentation de prix sur certaines marques dont celle que j'utilisais auparavant : Arden Grange. La composition a baissé en qualité, la contenance est passée de 15kg à 12kg, le paquet est passé de papier à plastique ... et le prix s'est envolé. Du coup, j'ai arrêté et je suis passée à autre chose.

Pour le reste, c'est pour ça qu'il faut lire les étiquettes. Comme les croquettes que donne Lucioledechue vendue 68€ les 15kg, c'est une aberration vu la compo. Pour le même prix, il y a bien mieux.

Si ces croquettes Décathlon conviennent à ta chienne et que tu ne peux pas faire autrement, reste là dessus.


@ Julieindiana,
Attention dans les croquettes que tu donnes actuellement, le premier ingrédient est poulet, certes, mais ni séché, ni déshydraté ! C'est à dire qu'après la cuisson (à 150-200°C), il reste 4% de viande. Et ensuite, énormément de maïs (pouvant contenir des mycotoxines, champignons toxiques voire mortels).

Natural's Best, c'est pire, malgré le nom.
Maïs moulu, protéines déshydratées de poulet et de dinde, farine de gluten de maïs, graisses animales, hydrolysat, riz brun, orge moulu, graines d'avoine, huile végétale, pulpe de betterave séchée carottes déshydratées, petits pois dshydrats, concentré de tomates, épinards en poudre, pulpe de citron, concentré de raisin, citrate de potassium, graines de lin, hydrochlorure de L-lysine, carbonate de calcium, sel, oxyde de fer, L-tryptophane, vitamines et oligo-éléments. Agents conservateurs naturels (tocophrols, acide citrique et extrait de romarin).

Beaucoup trop de céréales ! Il n'y a quasi pas de protéines animales.

Quel est ton budget ?

Camillemtr

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Posté le 11/03/2014 à 18h36


aklof a écrit le 11/03/2014 à 18h27:
@ Camillemtr,
D'accord. Je n'y connais pas grand chose en alimentation crue ou BARF. Ce que je sais c'est que, de toute manière, les céréales ne sont pas assimilables par le système digestif du chien (il n'y a que le riz qui est bien toléré). Apparement, il faudrait partir sur ces rapports : 60 % de viandes, 10 % d’abats, 15 % de légumes crus, 5 % de fruits, 10 % de compléments alimentaires.
Encore une fois, je ne sais pas ce que ça vaut, mais j'ai lu quelque part qu'il ne fallait pas associer croquettes et alimentation crue. La digestion est bien plus lente pour les croquettes (12h contre 4-5h pour le cru) donc ça pourrait tout détraquer.

Je n'ai rien trouvé d'autres non plus pour les Gosbi. Je pense qu'ils ne font pas la différence.

Ah, tiens, je me demandais si quelqu'un me parlerait des Markus-Mühle. J'ai volontairement laissé cette marque de côté car bourrée de farines et peu chère (la qualité se paye généralement). D'autant plus que j'ai essayé cette formule sur mon deuxième chien (peu sensible au diveau digestif) et ça n'allait pas du tout : selles molles et en quantité élevée.


Mes parents donnaient des morceaux de viande mais ils les faisaient cuire avant ;)

Oui je me disais pour les Markus machin qu'il y avait beaucoup trop de farines à mon goût !
Par contre Gosbi est moins cher qu'Arion, mais si on lit bien pour un produit équivalent, Gosbi c'est "Farine de poulet" et Arion c'est "farine de viande de poulet". En fait Gosbi ils ont 2 gammes si j'ai bien compris, une moyenne et l'autre "Exclusive" qui est mieux mais plus chère... Malgré tout le Puppy Exclusive est pas mal et légèrement moins cher que l'Acana !
Je me tâte ^^

Julieindiana

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Posté le 11/03/2014 à 18h39


aklof a écrit le 11/03/2014 à 18h27:
@ Camillemtr,



@ Julieindiana,
Attention dans les croquettes que tu donnes actuellement, le premier ingrédient est poulet, certes, mais ni séché, ni déshydraté ! C'est à dire qu'après la cuisson (à 150-200°C), il reste 4% de viande. Et ensuite, énormément de maïs (pouvant contenir des mycotoxines, champignons toxiques voire mortels).

Natural's Best, c'est pire, malgré le nom.
Maïs moulu, protéines déshydratées de poulet et de dinde, farine de gluten de maïs, graisses animales, hydrolysat, riz brun, orge moulu, graines d'avoine, huile végétale, pulpe de betterave séchée carottes déshydratées, petits pois dshydrats, concentré de tomates, épinards en poudre, pulpe de citron, concentré de raisin, citrate de potassium, graines de lin, hydrochlorure de L-lysine, carbonate de calcium, sel, oxyde de fer, L-tryptophane, vitamines et oligo-éléments. Agents conservateurs naturels (tocophrols, acide citrique et extrait de romarin).

Beaucoup trop de céréales ! Il n'y a quasi pas de protéines animales.

Quel est ton budget ?


J'ai pas de budget ... c'est ca le pire! je pensais que c'était bien juste ''poulet'' donc j'ai pris ca

Il me reste 5 sac de 14kg

Après je change...

Tu me conseille quoi? J'ai pas très envie de dépasser 70euros pour 14kg (ce qui est déjà bien non?)

Julieindiana

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Posté le 11/03/2014 à 18h43

Merci d'avance pour tes conseils d'ailleur

Aklof

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Posté le 11/03/2014 à 19h13

@ Camillemtr,
Ca m'arrive aussi de donner des morceaux de viande à ma chienne. Et tous les soirs, elle a droit à des petits bouts de pommes ou poires. Mais en dehors des repas de croquettes.

Ben tu sais, si les Acana, ça passe au niveau budget, je me casserai pas la tête et prendrai les Lupo Natural (63€ les 15kg) ou si c'est trop cher, les Lukkulus (50€ les 15kg).

Perso, je boycotte complètement les croquettes extrudées et reste exclusivement sur le pressé à froid. Il n'y a que des avantages : cuisson douce donc conservation de toutes les vitamines et minéraux, pas de gonflement dans l'estomac donc moins de risque de torsion, suppression du tartre, pas d'air dans les croquettes, pas d'ajouts d'éléments appétents/matières grasses...


@ Julieindiana,
Eh non, il faut vraiment prendre garde à la dénomination de la viande.
Oui, c'est déjà pas mal ! Le message pour Camillemtr, juste au dessus du tien, peut t'aider.
Pour ce prix, je pense directement aux Amikinos (75€ les 15kg), Lupovet Poulet Suisse (73€ les 14kg), Lupo Natural (63€ les 15kg) ou aux Lukkulus (50€ les 15kg) mais on descend vraiment en qualité sur ce dernier produit.
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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
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