Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 20-01-2019 à 18h32


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
Modérateur : geriko42

Aklof

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Posté le 13/03/2014 à 11h46

(Je n'ai pas déserté mon post, c'est juste qu'il y a beaucoup de demandes, que j'ai du mal à suivre et que j'ai une vie en dehors de cheval annonce comme vous toutes. Dès que je peux, je vous réponds individuellement )

Cyriaque

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Posté le 13/03/2014 à 12h30


camillemtr a écrit le 13/03/2014 à 11h39:

Aklof m'a dit un peu plus haut que les croquettes chiot c'était un peu du marketing et que c'était pas forcément différent des autres.
Tu penses que celles-ci conviendraient pour un bébé Léo ?


moi je dis oui ....

Cyriaque

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Posté le 13/03/2014 à 12h30


aklof a écrit le 13/03/2014 à 11h46:
(Je n'ai pas déserté mon post, c'est juste qu'il y a beaucoup de demandes, que j'ai du mal à suivre et que j'ai une vie en dehors de cheval annonce comme vous toutes. Dès que je peux, je vous réponds individuellement )

Illabymarion

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Posté le 13/03/2014 à 13h16


cyriaque a écrit le 13/03/2014 à 01h38:


il n y a strictement rien de bon la dedans !
ingrédient n°1 = céréales
viande ET sous produits (= merde immangeable plumes, bec os, carcasses .....)
huiles et graisse (de quoi ??)

bref un truc que ne donnerais jamais a mes animaux !!
en prime c est très chère !
RC ou comment vendre de la merde au prix de l entrecôte !!!


Je viens prendre des conseils .. Pas besoin d'être désagréable. Et puis au final quand notre animal est en bonne santé je pense que nombreux sont ceux qui ne se posent pas de question.

Je vais essayer celles que tu m'as conseillée. Merci

Camillemtr

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Posté le 13/03/2014 à 13h34


cyriaque a écrit le 13/03/2014 à 12h30:



moi je dis oui ....

D'accord merci ;)
Même au niveau de la taille des croquettes ?
Ça se présente comment dur ou moi ?
J'ai jamais vu de croquettes pressées à froid honte à moi

Aklof

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Posté le 13/03/2014 à 15h53

@ Juliloly13,
De rien, ce n'est pas grand-chose.
Alors pour ta puce bien speed et en croissance, je dirais, dans l'ordre :
1. Amikinos Précision (76€ les 15kg)
2. Gosbi Puppy (60€ les 15kg)
3. Brit Carnilove poulet (57€ les 12kg)
4. Acana Dog Wild Prairie (64€ les 13kg)


@ Bottedefoin,
Composition Ultima :
Poulet (17%), protéines déshydratées de volaille, blé, riz (14%), farine de gluten de maïs, maïs, graisses animales, protéines animales hydrolysées, pulpe de betterave, levure, huile de poisson, chlorure de potassium, sel, disphosphate tétrasodique

- Poulet : pas déshydraté donc frais. Comme les compositions sont données avant cuisson (150-200°C), il faut diviser le pourcentage par 4 ou 5. Autant dire qu'il reste bien peu de viande.

- Protéines déshydratées de volaille : Protéines animales, ok.

- Blé, riz, farine de gluten de maïs, maïs : beaucoup trop de céréales ! Pas bon du tout.

- Graisses animales : graisses de quels animaux ? Les termes sont vagues donc méfiance. Il peut s'agir de suif, du saindoux, des graisses de friture usagées provenant de la restauration...

- Protéines animales hydrolysées : on n’hydrolyse pas la viande. On hydrolyse la peau, les os et les tendons.

- Pulpe de betterave : déchet de l’industrie sucrière utilisé pour engraisser le bétail et augmenter la production de lait des vaches laitières. Elle ralentit le transit intestinal ce qui permet au chien de ne pas avoir la diarrhée avec toutes ces céréales (non assimilables par son organisme).

Bref, même si le poulet est en premier ingrédient, il y a plus de céréales que de viande.


Quant aux Royal Canin Special Club Performance Adult CC, c'est encore pire : céréales, viande et sous-produits d'origine animale, huiles et graisses, sous-produits d'origine végétale, extraits de protéines végétales, minéraux, levures.

Céréales en premier ingrédient, direct, c'est pas bon.
Viandes et sous produits d'origine animale, on est sur des déchets genre becs, ongles, sabots, poils, sang, sperme, viande avariée, etc etc...
Huiles et graisses, ce n'est pas spécifié de quelle provenance, donc on est certainement sur du suif, du saindoux, des graisses de friture usagées provenant de la restauration...
Quant à l'huile, elle peut être du friture par exemple.


Pour le tartre, le mieux est des croquettes pressées à froid (c'est ce qui a régler le problème pour ma chienne). Pour ton berger australien, je ne pense pas qu'il y a ait de rapport entre alimentation et conjonctivite.

Je ne sais pas quel est ton budget alors, dans l'ordre et pour les deux chiens (en tenant compte de la taille de croquettes, pas trop grosses pour le Shih Tzu):
- Amikinos Précision (76€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)




@ Bidulebetise,
Je vais volontairement pas trop m'avancer pour ta meute. Donner des conseils précis, pour un chien, je me sens capable. 2, ça devient compliqué. Alors 4...
Je te dirais bien de passer tout le monde aux Lupo Natural (63€ les 15kg) ou aux Lukullus (50€ les 15kg). Avec une nette préférence pour Lupo Natural, il y a plus de viandes et moins de fibres (ça passerait mieux pour la transition).
De plus, tu disais 60€ maxi pour les grands et un peu plus pour les petits, l'équilibre est fait si tu donnes Lupo Natural à tout le monde (encore faut il qu'ils le digèrent tous).

Enfin, là, comme ça, pour moi, c'est le mieux.

Si tu préfères des croquettes plus adaptés à chaque âge et à chaque chien, tu peux rester sur l'extrudé avec les Gosbi. Tout est là, avec les formules (senior, lamb&rice...) : https://www.nourrircommelanature.com/Chien/Produits-par-espece-croquettes-alimention-chien-et-chat/pa6es1m3.html

Merci de m'avoir rappelé l'exister des DLG ! Il y en a tellement qu'on s'y perd un peu. Alors oui, la composition est correcte ! Il n'y a que du riz comme céréales, c'est pas mal. Il y a pas mal de protéines animales. Apparemment la cuisson est à basse température, mais je n'ai pas trouvé d'autres infos dessus. Enfin, à priori, pas de problème, ça a l'air bien !!

Oui, la ration est diminuée en prenant des croquettes de qualité. Et encore plus si tu pars sur du pressé à froid puisqu'il n'y a pas d'air dedans (l'air n'a jamais nourri personne).
J'ai fais le test avec les Gosbi (extrudées) et les Lupovet (pressées à froid). Un gobelet entier de Gosbi correspondait, en poids, à un demi-gobelet de Lupovet (à peu près).


@ Illabymarion,
Effectivement, la composition n'est pas bonne du tout :
céréales, viande et sous-produits d'origine animale, huiles et graisses, extraits de protéines végétales, sous-produits d'origine végétale, levures, minéraux, légumes

- Céréales : Le chien est un carnivore qui ne devrait pas manger de céréales. En premier ingrédient = en très grand quantité.

- Viande : viande coupée dans le muscle sans déchets

- Sous-produits d'origine animale : déchets d'abattoir qui restent après avoir enlevé les parties d'animaux terrestres à sang chaud (boeuf, moutons, chevaux, volaille, chèvres…) qui ne sont pas consommables par les humains. Exemple : peaux, les sabots, le sang, les plumes, l'estomac, les intestins (et leur contenu), les poumons, la graisse, les tendons, les os, glandes hormonales...

- Graisses : graisses de quels animaux ? Les termes sont vagues donc méfiance. Il peut s'agir de suif, du saindoux, des graisses de friture usagées provenant de la restauration...

- Huiles : Idem que les graisses. Huile de friture par exemple. On est loin de l'huile de colza ou de lin qui sont excellentes.

- Sous produits d'origine végétale : déchets de la fabrication de denrées alimentaires. Par exemple, amidon de riz, barbes des graines, coques de cacahuètes, restes d'épis de maïs une fois les grains enlevés (feuilles, trognon…)...

Bref, la composition laisse grandement à désirer. SI tu souhaites changer, selon ton budget, je te laisse jeter un oeil à mon tout premier message, en haut de page.


@ Tinangebleu,
Comme a dit Cyriaque, trop de céréales dans les Mastery. Par contre, les carottes, les patates cuites (cru, elles peuvent être mortelles !!) sont bonnes pour le chien.


@ Camillemtr,
Les croquettes pressées à froid sont plus "dures" car il n'y a pas d'air à l'intérieur. Elles ne sont pas friables, on va dire, mais pas in-croquables non plus !
La taille : 1cm environ, aucun problème pour ton bébé Léo.
Je pense que la composition peut aller pour ton chiot.

Par contre, attention à la transition ! Les pressées à froid n'étant pas du tout préparées comme les extrudées, il peut y avoir des diarrhées. Il faut vraiment prendre son temps et être patient. Je dirai au moins 2-3 semaines pour un animal peu sensible.

Pour donner une idée, il a fallu 5 semaines à la mienne pour la transition Arden Grange - Amikinos.

Edité par aklof le 13-03-2014 à 23h16



Juliloly13

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Posté le 13/03/2014 à 16h49


aklof a écrit le 13/03/2014 à 15h53:
@ Juliloly13,
De rien, ce n'est pas grand-chose.
Alors pour ta puce bien speed et en croissance, je dirais, dans l'ordre :
1. Amikinos Précision (76€ les 15kg)
2. Gosbi Puppy (60€ les 15kg)
3. Brit Carnilove poulet (57€ les 12kg)
4. Acana Dog Wild Prairie (64€ les 13kg)



Super,

Merci milles fois pour tous ces conseils!
Bonne continuation

Aklof

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Posté le 13/03/2014 à 17h04


juliloly13 a écrit le 13/03/2014 à 16h49:


Super,

Merci milles fois pour tous ces conseils!
Bonne continuation


Tu as aussi les Dog Lovers Gold (56€ les 15kg) qui pourraient tout à fait convenir à ta chienne. Je connais peu cette marque, mais la composition est plus que correcte et au niveau des analyses (protéines, matières grasses, calcium, phosphore, énergie métabolisable...), ça colle avec les besoins d'un chiot.

Cyriaque

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Posté le 13/03/2014 à 17h42


illabymarion a écrit le 13/03/2014 à 13h16:


Je viens prendre des conseils .. Pas besoin d'être désagréable. Et puis au final quand notre animal est en bonne santé je pense que nombreux sont ceux qui ne se posent pas de question.

Je vais essayer celles que tu m'as conseillée. Merci


je ne vois pas ou j ai été désagréable ..... c est plus après RC que j en ai !!
comment ils font pour se regardé dans un miroir en vendant des truc pareil !!

Camillemtr

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Posté le 13/03/2014 à 21h17


aklof a écrit le 13/03/2014 à 15h53:


@ Camillemtr,
Les croquettes pressées à froid sont plus "dures" car il n'y a pas d'air à l'intérieur. Elles ne sont pas friables, on va dire, mais pas in-croquables non plus !
La taille : 1cm environ, aucun problème pour ton bébé Léo.
Je pense que la composition peut aller pour ton chiot.

Par contre, attention à la transition ! Les pressées à froid n'étant pas du tout préparées comme les extrudées, il peut y avoir des diarrhées. Il faut vraiment prendre son temps et être patient. Je dirai au moins 2-3 semaines pour un animal peu sensible.

Pour donner une idée, il a fallu 5 semaines à la mienne pour la transition Arden Grange - Amikinos.

D'accord, merci ! J'en ai discuté avec mon copain, il a bien compris que tout n'était pas bon et il était plutôt d'accord pour les Lukkulus par exemple ! J'ai fait la comparaison avec Royal Canin qui est plus cher et moins bon...

En revanche est-ce que les Lukkulus ne sont pas trop riches pour un chiot (pour éviter qu'il ne grandisse trop vite), je me demande. Peut-être je demanderais au véto en temps voulu à moins que tu aies une idée !
Alors peut-être au début partir sur des Acana (ou du même genre) et puis après une fois qu'il aura grandit sur les Lukkulus ? Je me pose la question de ce qui est le mieux !

Merci à toi et Cyriaque

Lovehorse22

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Posté le 13/03/2014 à 21h42

Mon chien avait aussi des problème aux intestins donc il fallait faire attention donc je recommande les croquettes specific qu'on trouve chez le vétérinaire, elles sont très bien

Edité par lovehorse22 le 14-03-2014 à 11h41



Kels

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Posté le 14/03/2014 à 00h17

Aklof

Merci, je vais regarder!
La le volume des selles devient catastrophique!! Mais, monsieur traine tous les jours aux écuries et arrive toujours à voler dans les rations du cheval, ou il fait l aspirateur sous le bourrin qui ADORE manger en e tallant tout partout! Pourquoi je m embête a lui chercher des croquettes sans céréales alors qu il s en enfile a foison en se collant au cheval!

Bottedefoin

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Posté le 14/03/2014 à 10h41

Merci beaucoup Aklof pour ton analyse et pour ces précisions,

J'avais pourtant essayé de bien faire en lisant les étiquettes mais sans les connaissance appropriées, je n'ai pas fait le bon choix.

Mes poilus seront désormais mieux nourris grâce à toi.

Illabymarion

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Posté le 14/03/2014 à 11h38


aklof a écrit le 13/03/2014 à 15h53:
@ Juliloly13,
De rien, ce n'est pas grand-chose.
Alors pour ta puce bien speed et en croissance, je dirais, dans l'ordre :
1. Amikinos Précision (76€ les 15kg)
2. Gosbi Puppy (60€ les 15kg)
3. Brit Carnilove poulet (57€ les 12kg)
4. Acana Dog Wild Prairie (64€ les 13kg)


@ Bottedefoin,
Composition Ultima :
Poulet (17%), protéines déshydratées de volaille, blé, riz (14%), farine de gluten de maïs, maïs, graisses animales, protéines animales hydrolysées, pulpe de betterave, levure, huile de poisson, chlorure de potassium, sel, disphosphate tétrasodique

- Poulet : pas déshydraté donc frais. Comme les compositions sont données avant cuisson (150-200°C), il faut diviser le pourcentage par 4 ou 5. Autant dire qu'il reste bien peu de viande.

- Protéines déshydratées de volaille : Protéines animales, ok.

- Blé, riz, farine de gluten de maïs, maïs : beaucoup trop de céréales ! Pas bon du tout.

- Graisses animales : graisses de quels animaux ? Les termes sont vagues donc méfiance. Il peut s'agir de suif, du saindoux, des graisses de friture usagées provenant de la restauration...

- Protéines animales hydrolysées : on n’hydrolyse pas la viande. On hydrolyse la peau, les os et les tendons.

- Pulpe de betterave : déchet de l’industrie sucrière utilisé pour engraisser le bétail et augmenter la production de lait des vaches laitières. Elle ralentit le transit intestinal ce qui permet au chien de ne pas avoir la diarrhée avec toutes ces céréales (non assimilables par son organisme).

Bref, même si le poulet est en premier ingrédient, il y a plus de céréales que de viande.


Quant aux Royal Canin Special Club Performance Adult CC, c'est encore pire : céréales, viande et sous-produits d'origine animale, huiles et graisses, sous-produits d'origine végétale, extraits de protéines végétales, minéraux, levures.

Céréales en premier ingrédient, direct, c'est pas bon.
Viandes et sous produits d'origine animale, on est sur des déchets genre becs, ongles, sabots, poils, sang, sperme, viande avariée, etc etc...
Huiles et graisses, ce n'est pas spécifié de quelle provenance, donc on est certainement sur du suif, du saindoux, des graisses de friture usagées provenant de la restauration...
Quant à l'huile, elle peut être du friture par exemple.


Pour le tartre, le mieux est des croquettes pressées à froid (c'est ce qui a régler le problème pour ma chienne). Pour ton berger australien, je ne pense pas qu'il y a ait de rapport entre alimentation et conjonctivite.

Je ne sais pas quel est ton budget alors, dans l'ordre et pour les deux chiens (en tenant compte de la taille de croquettes, pas trop grosses pour le Shih Tzu):
- Amikinos Précision (76€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)




@ Bidulebetise,
Je vais volontairement pas trop m'avancer pour ta meute. Donner des conseils précis, pour un chien, je me sens capable. 2, ça devient compliqué. Alors 4...
Je te dirais bien de passer tout le monde aux Lupo Natural (63€ les 15kg) ou aux Lukullus (50€ les 15kg). Avec une nette préférence pour Lupo Natural, il y a plus de viandes et moins de fibres (ça passerait mieux pour la transition).
De plus, tu disais 60€ maxi pour les grands et un peu plus pour les petits, l'équilibre est fait si tu donnes Lupo Natural à tout le monde (encore faut il qu'ils le digèrent tous).

Enfin, là, comme ça, pour moi, c'est le mieux.

Si tu préfères des croquettes plus adaptés à chaque âge et à chaque chien, tu peux rester sur l'extrudé avec les Gosbi. Tout est là, avec les formules (senior, lamb&rice...) : https://www.nourrircommelanature.com/Chien/Produits-par-espece-croquettes-alimention-chien-et-chat/pa6es1m3.html

Merci de m'avoir rappelé l'exister des DLG ! Il y en a tellement qu'on s'y perd un peu. Alors oui, la composition est correcte ! Il n'y a que du riz comme céréales, c'est pas mal. Il y a pas mal de protéines animales. Apparemment la cuisson est à basse température, mais je n'ai pas trouvé d'autres infos dessus. Enfin, à priori, pas de problème, ça a l'air bien !!

Oui, la ration est diminuée en prenant des croquettes de qualité. Et encore plus si tu pars sur du pressé à froid puisqu'il n'y a pas d'air dedans (l'air n'a jamais nourri personne).
J'ai fais le test avec les Gosbi (extrudées) et les Lupovet (pressées à froid). Un gobelet entier de Gosbi correspondait, en poids, à un demi-gobelet de Lupovet (à peu près).


@ Illabymarion,
Effectivement, la composition n'est pas bonne du tout :
céréales, viande et sous-produits d'origine animale, huiles et graisses, extraits de protéines végétales, sous-produits d'origine végétale, levures, minéraux, légumes

- Céréales : Le chien est un carnivore qui ne devrait pas manger de céréales. En premier ingrédient = en très grand quantité.

- Viande : viande coupée dans le muscle sans déchets

- Sous-produits d'origine animale : déchets d'abattoir qui restent après avoir enlevé les parties d'animaux terrestres à sang chaud (boeuf, moutons, chevaux, volaille, chèvres…) qui ne sont pas consommables par les humains. Exemple : peaux, les sabots, le sang, les plumes, l'estomac, les intestins (et leur contenu), les poumons, la graisse, les tendons, les os, glandes hormonales...

- Graisses : graisses de quels animaux ? Les termes sont vagues donc méfiance. Il peut s'agir de suif, du saindoux, des graisses de friture usagées provenant de la restauration...

- Huiles : Idem que les graisses. Huile de friture par exemple. On est loin de l'huile de colza ou de lin qui sont excellentes.

- Sous produits d'origine végétale : déchets de la fabrication de denrées alimentaires. Par exemple, amidon de riz, barbes des graines, coques de cacahuètes, restes d'épis de maïs une fois les grains enlevés (feuilles, trognon…)...

Bref, la composition laisse grandement à désirer. SI tu souhaites changer, selon ton budget, je te laisse jeter un oeil à mon tout premier message, en haut de page.


@ Tinangebleu,
Comme a dit Cyriaque, trop de céréales dans les Mastery. Par contre, les carottes, les patates cuites (cru, elles peuvent être mortelles !!) sont bonnes pour le chien.


@ Camillemtr,
Les croquettes pressées à froid sont plus "dures" car il n'y a pas d'air à l'intérieur. Elles ne sont pas friables, on va dire, mais pas in-croquables non plus !
La taille : 1cm environ, aucun problème pour ton bébé Léo.
Je pense que la composition peut aller pour ton chiot.

Par contre, attention à la transition ! Les pressées à froid n'étant pas du tout préparées comme les extrudées, il peut y avoir des diarrhées. Il faut vraiment prendre son temps et être patient. Je dirai au moins 2-3 semaines pour un animal peu sensible.

Pour donner une idée, il a fallu 5 semaines à la mienne pour la transition Arden Grange - Amikinos.


Merci pour ta réponse je comprends mieux ! Je vais regarder ton premier post merci :)

Edité par illabymarion le 14-03-2014 à 11h39



Illabymarion

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Posté le 14/03/2014 à 11h39


cyriaque a écrit le 13/03/2014 à 17h42:


je ne vois pas ou j ai été désagréable ..... c est plus après RC que j en ai !!
comment ils font pour se regardé dans un miroir en vendant des truc pareil !!


Je comprends
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