Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
Modérateur : geriko42

Illabymarion

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Posté le 14/03/2014 à 11h39


cyriaque a écrit le 13/03/2014 à 17h42:


je ne vois pas ou j ai été désagréable ..... c est plus après RC que j en ai !!
comment ils font pour se regardé dans un miroir en vendant des truc pareil !!


Je comprends

Talianna

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Posté le 14/03/2014 à 13h43

Bonjour à toutes.

Pour ma chienne Cane Corso de 2 ans et 4 mois, avec une activité très correct ( vient avec moi au club tous les jours avec plusieurs balades dans la journée ), qui pèse actuellement 40 kg, je donne Pro Plan adult sensitive saumon.

Qu'en pensez vous? Je sais qu'il y a pas mal de céréales dedans si mes souvenirs sont bons, mais l'ingrédient premier est le saumon, et le deuxième saumon déshydraté je crois.

Merci d'avance de vos réponses

Cathe621

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Posté le 14/03/2014 à 15h51

Bonjour tout le monde juste pour vous dire (si cela n'a pas déjà été dit car je n'est pas lu les pages précédente)
sur le site zo*fa*t vous pouvez avoir les croquettes biens moins cher qu'ailleurs!!
il y a les TOTW, Acana..et d'autre "moins" bien, comme RC Pro plan...

Aklof

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Posté le 14/03/2014 à 20h04

@ Kels,
Ça peut être ça ou les croquettes. Comme je t'ai dis, ce n'est pas du tout passé sur mes 2 chiens. J'ai tenu 3 semaines avec 6-8 selles par jour et j'ai stoppé. Ma blanche maigrissait déjà.
Tu peux essayer Lupo Natural (ça je suis quasi-sûre que ça irait) ou Lukullus, à la place.


@ Bottedefoin,
Je comprends tout à fait. Il y a 3 ans, je n'y connaissais rien non plus à tout ça. Il m'a fallu des centaines d'heures de recherche pour vraiment comprendre de quoi il retournait.
Ravie d'avoir pu t'aider et n'hésites pas à repasser par là si tu as besoin de quoi que ce soit.


@ Talianna,
Voici la composition des PP Adulte Sensitive Saumon :
Saumon (20 %), protéines de saumon déshydratées (15 %), maïs, gluten de maïs, riz (11 %), farine de maïs, graisse d'origine animale, autolysat, pulpe de betterave, cellulose, phosphate de calcium, chlorure de potassium, sel, minéraux.

- Saumon : Oui, mais FRAIS ! Les compositions sont données avant cuisson (150-200°C), il faut donc diviser le pourcentage par 4 ou 5. On est donc sur 5% de saumon en premier ingrédient.

- Protéines de saumon déshydratées : OK donc + 15%. On est à 20% de protéines animales.

- Maïs + gluten de maïs + riz + farine de maïs : céréales !!!

- Graisse d'origine animale : graisses non déclarées, pas de provenance. On peut s'attendre à tout : suif, saindoux, graisses de friture usagées provenant de la restauration...

- Pulpe de betterave : déchet de l’industrie sucrière utilisé pour engraisser le bétail et augmenter la production de lait des vaches laitières. Elle ralentit le transit intestinal ce qui permet au chien de ne pas avoir la diarrhée avec toutes ces céréales (non assimilables par son organisme).

- Cellulose : principale partie de l'enveloppe cellulaire des plantes, des fibres alimentaires non assimilables, par exemple l'enveloppe des céréales et la paille. On en trouve dans les croquettes comme matière de remplissage qui ne peut être digérée.

En gros, trop peu de protéines animales et beaucoup trop de protéines végétales.


@ Cathe621,
Merci de transmettre l'info !

Edité par aklof le 14-03-2014 à 20h05



Tycoyotte

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Posté le 17/03/2014 à 11h49

Merci beaucoup pour la composition des croquettes pour notre chien les Vet'essentiels ...

ça me fait biiiiiien peur !!!!

Du coup j'ai regarder un peu chez Orijen pour large breed Puppy, peux tu me dire ce que tu en penses s'il te plais ?

Merci !http://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/orijen_croquettes_chien/orijen_croquettes_chiot/44323#more


Bidulebetise

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Posté le 17/03/2014 à 17h35

merci Aklof

je leur ai acheté les dogs lovers gold
et ils les adorent

j' aimerai connaitre ton avis sur ces compositions de croquette, selon toi quelle est la meilleure composition

numero 1:

Poulet (17%), protéines de volaille déshydratées, blé, riz (14%), maïs, farine de gluten de maïs, graisses animales, protéines animales hydrolysées, pulpe de betterave, levure, huile de poisson, chlorure de potassium, sel, diphosphate tétrasodique, glucosamine, sulfate de chondroïtine.

Protéine 27%
Teneur en matières grasses 15%
Cellulose brute 2%
Matières minérales 6.5%
Calcium 1.4 %
Phosphore 1.0 %
Humiditè 9%


numero 2

Poulet (14%), Protéines de volaille déshydratées, Gluten de maïs, Blé, Maïs, Riz (12%), Pulpe de betterave, Fractions d’huile végétale, Hydrolysat, Gluten de blé, Chlorure de potassium, Graisse animale, Huile de poisson, Phosphate de calcium, Sels minéraux, Chlorure de sodium, L-lysine.

Protéine brute (%) 29,0
Matière grasse brute (%) 15,0
Cendres brutes (%) 6,5
Cellulose brute (%) 2,0
Humidité (%) 8,0
Acide linoléique (%) 1,79
Calcium Ca (%) 1,10
Phosphore (P) (%) 0,80

numero 3:

Céréales , viandes et sous-produits animaux , huiles et graisses, sous-produits d’origine végétale, extraits de protéines végétales, substances minérales, légumes .

Protéine : 20,0%
Teneur en matières grasses : 11,5%
Cendres brutes : 8,0%
Cellulose brute : 2,5%


numero 4:
Céréales (céréales complètes 20%), viandes et sous-produits animaux (viandes 14%, poulet 4%), extraits de protéines végétales, huiles et graisses, sous-produits d’origine végétale (pulpe de betterave déshydratée 1,1%), légumes (racine de chicorée déshydratée 1,1%), substances minérales.

Protéine brute 24,0 %, matières grasses brutes 12,0 %, cendres brutes 8,0 %, cellulose brute 3,0 %.

Edité par bidulebetise le 17-03-2014 à 17h35



Lauu__x3

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Posté le 17/03/2014 à 17h51

Bonjour, que pensez vous de la marque sélect gold (pour chien ) au poulet ?

Tysha09

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Posté le 18/03/2014 à 13h58

Bonjour les filles !

Alors j'aimerais savoir ce que vous pensez d'une transition de croquettes Gosbi Fish aux Maxima Grain Free (le taux de protéines m'inquiète), pour des Bergers autraliens adultes, actifs mais stérilisés :

Gosbi Fish :

Ingrédients :

Saumon (23%), riz (22%), poisson de mer déshydraté (20%), pomme déshydratée (6%), pomme de terre (5%), huile saumon, huile de tournesol, huile de lin oléagineux, pulpe de betterave, poire déshydratée, levure de bière, chlorure de potassium.
+ LA FORMULE PROVITAL : carotte déshydratée, tomate déshydraté (0.50%),haricot vert(0.50%) huile d’olive (0.40%), épinard déshydraté, glucosamine HCL (1400 mg/Kg.), pétales de calendula secs, luzerne déshydratée, algues déshydratées, brocoli déshydraté, extrait de graine de pissenlit, extrait de feuilles de menthe, extrait de graine de thé vert, camomille déshydratée, extrait d’orange, extrait de citron, extrait de raisin, extrait de concombre, huile de bourrache, extrait de chicorée riche en F.O.S, chondroïtine (1000 mg/Kg), extrait de fruits rouges, extrait d’ail, extrait de thym, extrait d’origan, extrait de chardon marie, extrait de yucca, extrait de romarin, extrait d’ aloe vera, airelles, extrait de poivron doux, l-Carnitine, taurine, biotine, extrait de réglisse, extrait de mollusques, de moule à lèvres vertes, FOS, MOS et mélange de probiotiques.

ANALYSE :

protéines = 28 %

lipides = 18 %
cendres = 7%
fibres = 3%
Ca = 1.5%
p =1.2%


Maxima GRAIN FREE :

Ingrédients :

viande fraiche de poulet et de dinde (au minimum 50% avant extrusion), viandes déshydratées, tapioca, poissons déshydratés(anchois, chinchards et maquereaux), graisse de volaille, fécule de pomme de terre, oeuf, huile de poisson , hydrolysat d epoulet, levure de bière , caroube, agrumes , pomme, pulpe de betterave, luzerne , fructo oligo saccharides, levures , chlorure de potassium, algues de mer, glucosamine et chondroitine, extraits végétaux et plantes aromatiques.

ANALYSE :

Protéines 38 %,
Lipides 18%,
fibres 3.5%,
cendres 8.5%,
humidité 8%
Ca=1.4% ,
P=0.95% ,
Ca/P = 1.47


Merci !

Edité par tysha09 le 18-03-2014 à 13h59



Talianna

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Posté le 18/03/2014 à 14h14


bidulebetise a écrit le 17/03/2014 à 17h35:
merci Aklof

je leur ai acheté les dogs lovers gold
et ils les adorent

j' aimerai connaitre ton avis sur ces compositions de croquette, selon toi quelle est la meilleure composition



numero 3:

Céréales , viandes et sous-produits animaux , huiles et graisses, sous-produits d’origine végétale, extraits de protéines végétales, substances minérales, légumes .

Protéine : 20,0%
Teneur en matières grasses : 11,5%
Cendres brutes : 8,0%
Cellulose brute : 2,5%


numero 4:
Céréales (céréales complètes 20%), viandes et sous-produits animaux (viandes 14%, poulet 4%), extraits de protéines végétales, huiles et graisses, sous-produits d’origine végétale (pulpe de betterave déshydratée 1,1%), légumes (racine de chicorée déshydratée 1,1%), substances minérales.

Protéine brute 24,0 %, matières grasses brutes 12,0 %, cendres brutes 8,0 %, cellulose brute 3,0 %.


Déjà je pense que tu peux oublier ces 2 la, l'ingrédient premier étant des céréales, après pour le reste, je laisse les autres te conseiller.

Aklof

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Posté le 19/03/2014 à 17h26

@ Tycoyotte,
viande fraîche de poulet désossée (20 %), viande de poulet déshydratée (15 %), foie de poulet frais (6 %), hareng frais entier (5 %), viande de dinde fraîche désossée (4 %), viande de dinde déshydratée (4 %), foie de dinde frais (3 %), œufs frais entiers (3 %), sandre frais sans arêtes (3 %), saumon frais entier (3 %), cœurs de volaille frais (3 %), cartilage de volaille (3 %), hareng déshydraté (3 %), saumon déshydraté (3 %), lentilles rouges, petits pois, lentilles vertes, huile de foie de volaille (2 %), alfalfa séché au soleil, igname, pois chiches, potiron, courge butternut, feuilles d'épinards, carottes, pommes Red delicious, poire Bartlett, canneberges, fucus, racines de réglisse, racines d'angélique, fenouil, soucis, fenouil doux, feuilles de menthe poivrée, camomille, pissenlit, sarriette, romarin.

Ce qui me dérange un peu dans les Orijen c'est que les protéines animales sont parfois "fraîches". Mais je crois que ce sont des pressées à froid, alors ça passe.
De toute manière, il n'y a pas de céréales, donc déjà c'est bon.

Ce que je n'aime pas du tout par contre, c'est le taux de protéines (38%) et de matières grasses (16%). C'est bien trop, à mon goût. Le mieux est l'ennemi du bien.

Les lipides sont mal assimilés par l'organisme. Les protéines, un peu mieux. Mais à ce pourcentage là, ce sont des reins qui trinquent (à court ou long terme).

Enfin, si c'était pour ma chienne, je ne prendrai pas le risque.



@ Bidulebetise,
Ben là, comme ça, je dirai aucune des 4 ! Je ne vais pas tout détailler mais il y a beaucoup trop de céréales à chaque fois, sans compter les sous-produits animaux dans les deux dernières.

S'il fallait vraiment choisir, je dirai la numéro 1, mais bon...



@ Lau__x3,
Je n'ai pas trouvé de composition sur Internet. Je veux bien un lien ou les ingrédients qui sont marqués directement sur le paquet.


@ Tysha09,
La composition des Maxima est correcte. Même si certains termes restent très flous (viandes déshydratées... de quoi ?!)

Comme je le disais plus haut avec les Orijen, je me méfie beaucoup d'un taux de protéines aussi élevé. Sachant qu'elles ne sont pas hyper bien assimilées par le chien. Ce sont des reins qui trinqueront à plus ou moins long terme.


@ Talianna,
Bien vu.

Bidulebetise

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Posté le 19/03/2014 à 19h35

merci,

donc en faite c'est pas parce que le paquet coute 90e qu'il sera meilleur qu'une marque a 20e

alors le numero 1 c'est ultima, numero 2 pro plan, numero 3 dogs show, numero 4 marque de supermarché


Tycoyotte

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Posté le 19/03/2014 à 19h52


aklof a écrit le 19/03/2014 à 17h26:
@ Tycoyotte,
viande fraîche de poulet désossée (20 %), viande de poulet déshydratée (15 %), foie de poulet frais (6 %), hareng frais entier (5 %), viande de dinde fraîche désossée (4 %), viande de dinde déshydratée (4 %), foie de dinde frais (3 %), œufs frais entiers (3 %), sandre frais sans arêtes (3 %), saumon frais entier (3 %), cœurs de volaille frais (3 %), cartilage de volaille (3 %), hareng déshydraté (3 %), saumon déshydraté (3 %), lentilles rouges, petits pois, lentilles vertes, huile de foie de volaille (2 %), alfalfa séché au soleil, igname, pois chiches, potiron, courge butternut, feuilles d'épinards, carottes, pommes Red delicious, poire Bartlett, canneberges, fucus, racines de réglisse, racines d'angélique, fenouil, soucis, fenouil doux, feuilles de menthe poivrée, camomille, pissenlit, sarriette, romarin.

Ce qui me dérange un peu dans les Orijen c'est que les protéines animales sont parfois "fraîches". Mais je crois que ce sont des pressées à froid, alors ça passe.
De toute manière, il n'y a pas de céréales, donc déjà c'est bon.

Ce que je n'aime pas du tout par contre, c'est le taux de protéines (38%) et de matières grasses (16%). C'est bien trop, à mon goût. Le mieux est l'ennemi du bien.

Les lipides sont mal assimilés par l'organisme. Les protéines, un peu mieux. Mais à ce pourcentage là, ce sont des reins qui trinquent (à court ou long terme).

Enfin, si c'était pour ma chienne, je ne prendrai pas le risque.




Bon ... lol décidement !

Que conseillerais tu à un chiot de grandes races, qui à des soucis au niveau de la digestion, il assimile mal, diarhée grattement ...

Il supporte pas du tout Gosbi ! Plus pro plan au bout de 10kg ! et là on est chez Science plan les vet'essentials c'est mieux mais toujours pas terrible, il pète et caca pas former !

J'ai entendu parler de farmina chiot grandes races, connait tu ?

En tout cas merci bcp de ton aide !! et conseils !!

Tysha09

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Posté le 19/03/2014 à 21h20




@ Tysha09,
La composition des Maxima est correcte. Même si certains termes restent très flous (viandes déshydratées... de quoi ?!)

Comme je le disais plus haut avec les Orijen, je me méfie beaucoup d'un taux de protéines aussi élevé. Sachant qu'elles ne sont pas hyper bien assimilées par le chien. Ce sont des reins qui trinqueront à plus ou moins long terme.



C'est sur et certain qu'un taux de protéines élevés cause des problèmes de reins ?

Parce que du coup, je ne trouve pas d'équivalents aux Gosbi moi

Aklof

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Posté le 19/03/2014 à 21h23

@ Bidulebetise,
En théorie, si ! La qualité se paye, surtout si on part sur un tel écart de prix. De ce que j'ai pu voir, on voit une réelle différence de qualité à partir de 50€. En dessous, c'est de la daube, mais je fais une énorme généralité, là...
Il y a pleins d'exceptions, notamment sur les croquettes médicalisées. Il m'est arrivé de payer des Virbac 99€ les 13kg alors que la composition était à ...

La seule solution pour départager tout ça reste de : lire les étiquettes !



@ Tycoyotte,
Après, ton chiot est encore jeune, il me semble, moins d'1 an. S'il a de gros besoins, pourquoi pas tenter les Orijen. Mais bon... Je me méfie, vraiment.

Clairement, et sans hésitation aucune, voilà ce que je prendrai : http://www.amikinos.fr/index.php?page=produit_unit_amikinos&id_produit=32
Pour taper dans le très haut de gamme tout en respectant les intestins et les besoins de ton petiot, je ne vois pas mieux. Surtout que ce n'est pas bon qu'il reste trop longtemps en diarrhées / désordres intestinaux. J'en sais quelque chose avec ma chienne qui présente, à 3 ans, des douleurs locomotrices...

Aklof

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Posté le 19/03/2014 à 21h33

@ Tysha09,
J'ai un très bon document, si tu le souhaites (par mail), sur le système digestif du chien dont voici la conclusion :
Le chien est un carnivore, OK mais il est utile de se poser quelques questions avant de croire au produit fabuleux... Les carnivores sauvages élargissent leur alimentation en dévorant les intestins des herbivores. Dans la nature le prédateur carnivore mange rarement de la viande tous les jours en grosse quantité. En raisonnant par l'absurde, si le chien est un carnivore, son alimentation doit être 100 % carnée mais alors quel organe va être sollicité au delà du possible : ses reins !

Le mieux est l'ennemi du bien.



Pour moi, oui, un excès de protéines est nocif pour les reins.


Je peux essayer de te trouver des croquettes qui conviendraient à tes chiens, mais ce ne sera pas l'équivalent des Gosbi.

Combien de chiens ? Tous les Bergers Australiens ? Ont-ils tous les mêmes besoins ? Et surtout quel est ton budget ?
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