Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

Coucou,
Je me pose enfin et prend vraiment le temps de vous répondre !
Chtilulu : Quand je disais que je voulais faire au mieux pour ma chienne, c'est parti au départ d'un choix de croquettes suite à ce que j'avais pu lire sur le groupe Alerte Croquette Toxique. Je n'étais pas fan de tous les éléments exposés (et encore moins de la façon dont ça l'était...) mais certaines choses étaient pour moi importantes ou tout du moins me paraissaient pertinentes : avoir une composition "clean", j'entends par là être sur de la qualité des produits. Typiquement moi choix se portait plus facilement vers "viande de poulet fraîche" plutôt que "protéine de poulet". Pareil, je pensais que sincèrement qu'un tx de glucide trop haut pouvait être délétère, mais en réfléchissant je n'ai pas lu d'étude vétérinaire documentée démontrant ce fait.
(Je suis preneuse de toute bibliographie pouvant m'aider à me faire une opinion.)
Et puis bon, il y a la théorie et la pratique... Et avec ma puce je me rends compte que ce qui est valable pour un chien ne l'est pas pour un autre (et surtout un BBS, race plutôt connu pour sa sensibilité).

Bon sinon update croquette : elle se jette sur sa gamelle maintenant ! Ca parait peut être bête et surtout que au bout de 3 jours, mais je suis tellement contente de la voir comme ça.

cmdv

Bonjour
Je me tourne vers vous pour avoir un avis sur les croquettes Hector Kitchen pour ma chienne qui est un Berger Allemand de bientôt 3 mois.
Voilà la compo:

Volailles deshydratees (dont 70% de poulet, de la dinde et du canard) 32%, riz, flocons de pomme de terre 15,8%, graisse de volaille (a partir d’abats frais de poulet, de dinde et de canard) 7%, graines de lin, colza 3,8%, proteines de (foie de) poulet hydrolysees, pulpe de betteraves deshydratee, huile de tournesol, levure de biere 1,1%, mineraux et vitamines, sel, pulpe de chicoree 0,5%, chaux carbonatee, yucca.


Vitamine A 12.000 IU
Vitamine D3 1.200 IU
Fer 70 mg
Iode 0.5 mg
Cuivre 15 mg
Manganese 60 mg
Zinc 150 mg
Selenium 0,20 mg

Proteines 28%, Matieres grasses 14%, Fibres 1,5%, Cendres 6,8%, Calcium 1,3%, Phosphore 1%, Humidite 9%

Merci pour votre retour.
Bonne journée

sheurlene
J´ai envie de dire "y´a de l´idée".
Pas d´énorme fausse note, dommage pour la patate étant donné qu´il y a le riz, ils auraient pu s´arreter là.
Les taux sont ok pour un chiot de grande race sauf les protéines, j´aurais aimé en voir plus...
Là, pour corriger cela, si ses croquettes actuelles sont bien assimilées, il faudrait rajouter de la viande à sa ration (à hauteur de 15% de sa ration théorique de BARF, au maximum).
Ou alors trouver une réf dans la même gamme avec un taux de protéines >30%, je ne connais pas bien cette marque donc peut-être qu´ils en font (puisque, si ma mémoire est bonne, c'est censé etre du "sur mesure", donc il doit bien avoir moyen de leur demander de mettre davantage de viande dans la préparation, en veillant bien à ce qu´au final ils ne te vendent pas une croquette avec un taux de phosphore >1,1%)

chtitlulu
Merci!

Et si on compare à celle ci qui sont des Wolf of Wilderness?

Ingrédients :
viande fraîche de poulet (36 %), morceaux de pommes de terre (déshydratées), protéine de volaille (17 %, déshydratée et hydrolysée), protéine d'agneau (6 %, déshydratée), pulpe de betterave déshydratée (désucrée), levure de bière (déshydratée), œuf (déshydraté), protéines de pommes de terre, graines de lin, graisse de volaille, lignocellulose, chlorure de sodium, fruits des bois (0,3 %, déshydratés : cranberries, groseille, framboise), herbes (0,2 %, déshydratées : armoise, millepertuis, ortie, camomille, achillée, tussilage, racine de pissenlit), huile de saumon, extrait de levure de bière (déshydratée, = 0,2 % β-glucane et mannane-oligosaccharides), huile de tournesol, pomme (déshydratée), algues (déshydratées, riches en DHA), inuline de chicorée (0,1 %), glucosamine (0,04 %), sulfate de chondroïtine (0,02 %).

Additifs par kg :
additifs nutritionnels :
vitamine A 15 000 UI, vitamine D3 1 600 UI, vitamine E 300 mg, vitamine C 200 mg, vitamine B1 15 mg, vitamine B2 (riboflavine) 15 mg, vitamine B6 (chlorhydrate de pyridoxine) 10 mg, vitamine B12 220 mcg, niacine 45 mg, panthénol (préparation de pantothénate de calcium) 45 mg, acide folique 1,4 mg, biotine 400 mcg, chlorure de choline 2 500 mg, cuivre (sous forme de sulfate de cuivre (II) pentahydraté) 12,5 mg, zinc (sous forme de sulfate de zinc monohydraté) 100 mg, zinc (chélate de zinc de glycine, hydraté) 60 mg, fer (sous forme de sulfate de fer (II) monohydraté) 200 mg, manganèse (sous forme de sulfate de manganèse (II) monohydraté) 25 mg, iode (sous forme d'iodate de calcium, anhydre) 2,3 mg, sélénium (sous forme de sélénite de sodium) 0,35 mg.

Additifs technologiques :
antioxydants.

Valeur énergétique au kg :
ME (FEDIAF, 2016) 16,05 MJ / 3 833 kcal
Composants analytiques

protéines brutes 30.0 %
graisses brutes 15.0 %
fibres brutes 2.5 %
cendres brutes 7.2 %
calcium 1.35 %
phosphore 0.95 %
biotine 400.0 mcg/kg
chlorure de choline 2500.0 mg
fer 200.0 mg
acide folique 1.4 mg
iode 2.3 mg
cuivre 12.5 mg
manganèse 25.0 mg
sodium 0.35 %
sélénium 0.35 mg
zinc 60.0 mg
vitamine A 15000.0 IE/kg
vitamine B1 (thiamine) 15.0 mg/kg
vitamine B12 (cobalamine) 220.0 mcg/kg
vitamine B2 (riboflavine) 15.0 mg/kg
vitamine B6 (pyridoxine) 10.0 mg/kg
vitamine C (acide ascorbique) 200.0 mg/kg
vitamine D 3 1600.0 IE/kg
vitamine E (tocophérol) 300.0 IE/kg
énergie métabolisable 3833.0 kcal

Ou encore à celle ci qui sont des Japhy?

COMPOSITION
Protéines déshydratées 47% (poulet et canard 43%, crevettes 4%), pomme de terre (17%), pois (14%), graisse de volaille (6,9%), poissons déshydratés (6,7% hareng, maquereau et sardine), hydrolysat de protéines animales (2,1% poulet, canard et dinde, sans sous-produits animaux), substances minérales, levure de bière, farine au lin sans gluten, pulpe de chicorée déshydratée, extrait de Yucca schidigera déshydraté.

CONSTITUANTS ANALYTIQUES
Protéines brutes 39%
Matières grasses 18%
Cendres brutes 6%
Fibres solubles 8%
Cellulose brute 2%
Humidité 10%
Glucides 17%
Calcium 1,52%
Phosphore 1%

CONTENU CALORIQUE
3 630 kcal/kg

ADDITIFS NUTRITIONNELS (PAR KG)
E672/Vitamine A : 20 000 UI - E671/Vitamine D3 : 2 000 UI - Vitamine E : 400 mg - Vitamine B1 : 3 mg - Vitamine B2 : 4,8 mg - Vitamine B3 : 21,3 mg - Vitamine B6 : 2,5 mg - Vitamine B12 : 0,13 mg - E1/Fer : 295 mg - E2/Iode : 2,6 mg - E4/Cuivre : 13 mg - E5/Manganèse : 26 mg - E6/Zinc : 130 mg - E8/Sélénium : 0,28 mg.

CERTIFICATION FEDIAF
Les croquettes Japhy sont cuisinées en accord avec les niveaux nutritionnels établis par la FEDIAF (Fédération Européenne de l'Industrie des Aliments pour Animaux Familiers), pour toutes les races de chien et à chaque âge de la vie.

Maintenant j'arrête avec mes comparaisons!!!

MErci!!!!

On est sur des aliments relativement équivalents, pas de légumineuses, et la pomme de terre comme source d´amidon.
À ceci prêt que le taux de protéines est un peu plus haut chez WOW, et le taux de phosphore un peu plus bas. Ce qui au total en fait un aliment un peu plus qualiteux que le premier.

Bonjour,

J'ai un chien de deux ans, adopté en refuge il y a un an. Type croisé setter, 20kg environ, de beaux poils soyeux depuis le début. Je n'ai aucun souci particulier avec lui, il a mangé plusieurs types de croquettes en un an, c'est juste que j'aimerais me stabiliser sur quelque chose qui me convienne pour lui et pour mon budget.
- il a mangé longtemps du Royal Canin, mais je trouve que c'est cher pour ce que c'est.
- en ce moment il mange des croquettes Amity de la gamme activity (je travaille en élevage équin et il est dehors toute la journée).
- on me conseille les croquettes Bab'in gamme adulte médium, elles sont légèrement plus chères mais toujours dans mon budget.

Qu'en pensez-vous et quels conseils auriez-vous à me donner ?

pour info, la composition des Amity activity (39€ le sac de 15 kg soit 2,6€ le kg)


et la composition des Bab'in qu'on me propose (48€ le sac de 15 kg soit 3,2€ le kg) :






voili voilou pensez vous que ce soient des croquettes correctes ? ou que pour un budget similaire je peux trouver mieux ?

cheval_provence
Alors...
Tes croquettes actuelles :
- couvrent les besoins en protéines de ton chien (son RPC cible serait 75, donc là on est bon).
- sont un poil faiblardes en gras, mais à la limite pour un chien castré (ce que j´en ai déduit, puisque chien de refuge) ça passe.
Quid du calcium et du phosphore ??? ce sont des infos juste essentielles, et là je ne les ai pas.

Maintenant, la qualité des protéines est clairement catastrophique (à 2,6€ le kg, en même temps, il ne faut pas s´attendre à une alimentation de qualité on n´a rien sans rien). 4% de "volaille" (donc même pas "poulet" "dinde" ou "canard" mais un joyeux fourre-tout) pour 8,5% de cendres, à mon avis tu as de la carcasse à foison là dedans, je n´ose imaginer le taux de phosphore.
et le reste des protéines de viande, du coup, c'est quoi ? ben on sait pas.
céréales, idem : lesquelles ? en quelle quantité ? (36,7% de glucides dans cet aliment, mais glucides issues de quoi, bah on sait pas).
Bref, du bon bas de gamme.

Les 2ème :
- ne couvrent pas les besoins protéiques de ton chien. (RPC de 71, trop faible).
- sont ok niveau gras
- sont ok niveau Ca/P
- ils nous parlent d´w6 et d´w3 mais où sont les taux ??
- sont un chouille faiblardes en fibres, je trouve
- du maïs en veux-tu en voilà (sauf que ce n´est pas très digeste, on préfère le riz blanc)
néanmoins, on est un peu moins pire que les précédentes (je n´ai pas dit mieux, dans la mesure où le besoin protéique du chien n´est pas couvert, et qu´en plus on n´est pas sur une source de glucides qui déchire sa mémé).


Mon avis perso ? je ne donnerai aucune des deux.
Maintenant, si vraiment tu veux t´orienter vers ces fameuses Babin, complémentes ton chien en viande +++ (75gr maximum par jour)

chtitlulu
Merci !!
Tu conseillerais quoi à moins de 4? le kg ?

cheval_provence
Rien en particulier, hihi.
L´avantage du tien c'est que c'est un petit chien (20kg) donc des besoins protéiques minimum (le PRC de 75, c´est la cible minimum, tu peux l´augmenter à ta guise) peu élevés.
Ce qui te permet de pouvoir taper dans du low grain qui n´a rien de mal en soi, mais qui nécessite un apport de viande pour les chiens plus grands.

Je vais te donner cette référence parce que je n´ai que cela en tête, mais je t´invite +++ à faire tes recherches et venir les poster ici.
De mémoire à moins de 4e/kg il n´y a que ça, mais sincèrement je ne connais pas tous les prix/kg par coeur donc... le concurrent Optimanova est plus cher, ça c'est sur. après, pour le reste je ne sais pas.
Là, avec ça, tous ses besoin sont couverts, c'est au moins cela de pris

https://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/croquettes_chien_opti_life/457659
(mes 75gr de viande en plus dans la gamelle tiennent toujours si financièrement tu peux te le permettre, même 60 ou 70, c'est toujours cela de pris ^^)

s´il est actif ça nous fera une ration de 270gr/jour
s´il est plutot tranquille alors 250gr.

Ca marche.
Je creuserai le sujet, et je vous tiendrai au courant. Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre un message et complet et plein d'infos !

cheval_provence très beau ce Loulou ! J'aime beaucoup !

Bonjour bonjour,
me revoici avec mes questions
Merci pour mon loulou je l'aime aussi

Alors !
J'ai téléchargé un fichier sur un groupe Facebook ("croquettes, comment choisir?") qui m'a aidé pour regarder les compositions.
Voici le lien (même si je suis sûre que certain.e.s d'entre vous le connaissent déjà !)https://lookaside.fbsbx.com/file/Fichier%20de%20base%20-%20Croquettes%20Comment%20Choisir.pdf?token=AWyIJ-FHKEzQtgdmiAZ7S0c27bMLTIYQrORpgGY9yjgXSpn3fZHufseBX8lJT2wLENYO08fzm48lyDMnJfGu eew2y9zI3kUUmXWJiBNiOyJCyWeapKbmbpz6PQJb9HAPuxGAtzr0q0MPsTra7zQgOkbB)

Donc en fait j'ai commencé ma recherche par un élément qui me tient à coeur : des croquettes fabriquées en France. (je trouve dans le contexte actuel pas top de faire venir des croquettes de l'autre bout du monde alors qu'on a de la viande, des abattoirs, et des usines en France).

pour l'instant mon petit coup de coeur :
https://www.ultrapremiumdirect.com/adultes-specifiques/13-croquettes-super-premium-pour-chiens-actifs-de-toutes-tailles.html

Pour 2,90€/kg, je trouve que la composition n'est pas trop mal ? Si j'applique ce que j'ai lu, je vois 30% de poulet déshydraté, du riz qui ne comporte pas trop d'amidon, un taux en protéines et en gras acceptable.

ils sont aussi une gamme sans céréales https://www.ultrapremiumdirect.com/croquettes-sans-cereales-chien-adulte/26-croquettes-sans-cereales-natural-hunter-chien-adulte-moyen-et-grand-de-25-kg-a-45-kg.html
après je suis pas convaincue 100% par le sans céréales, en plus ici on est en milieu rural, on a régulièrement des reste de sanglier cuisiné ou autres restes de viandes à lui donner donc il a en plus en complément en viande par rapport à ses croquettes au moins une fois par semaine.

j'ai trouvé ces gammes aussi qui ont l'air top, mais trop chères pour moi !
https://www.nestorbio.fr/11-moyennes-et-grandes-races
https://www.atavik.fr

voilàààà qu'en pensez vous ?

chtitlulu dans ce document ils expliquent ce qu'est le RPC (tu m'en as parlé plus haut) alors si j'ai bien compris c'est qté de protéines / quantité de calories des croquettes.
où trouver cette seconde info ?

cheval_provence je suis au boulot je te réponds soit ce soir soit demain soir ;)