Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
Modérateur : geriko42

Chtitlulu

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Posté le 01/10/2018 à 21h12

sviet
On va dévier un peu du sujet, j´en suis navrée, mais juste pour ma culture perso, quand tu dis ça :

Citation :
Quant aux glucides, perso j'en fait pas mon cheval de bataille ça ne veut "rien dire" en soi, il faut analyser plus que ça et rentrer dans la typologie des glucides

On est ok que le chat, contrairement au chien, en tant qu´hypercarnivore ne digère pas l´amidon (d´ailleurs, il ne le digère pas, ou très très très très mal ?).
Et, rapport aux soucis de calculs urinaires chers à nos p´tits félins, y´a pas un délire avec l´alcalinisation des urines liée à l´ingestion d´amidon ?
Parce que du coup, là comme ça et encore une fois en étant totalement novice, j´aurais vraiment tendance à privilégier un ENA trèèès bas, si j´avais un matou (genre ENA<20 un délire du genre).

Bon, sorry, c´est vraiment pour ma culture personnelle, faudra bien que je m´y mette un peu, au chat.

Neonetmath

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Posté le 01/10/2018 à 21h25

J'étais à "donf" y'a quelques années sur ce post et là j'ai tout lâchement abandonné ^^

La minette, toujours en quasi pâté exclusive (animonda carny quand je suis pas riche, c'est à dire régulièrment en ce moment :p) ou feringa quand j'ai un peu plus de marge ^^
En croquettes, c'est du Feringa (mais elle en a peu)
La minette aucune idée de si ça lui va bien niveau selles puisqu'elle fait TOUJOURS dehors. Le poil est beau et la ligne est parfaite (oui oui ^^ mais bon madame est une chatte d'extérieur, ça aide !). Donc pour la minette, disons que ça roule.

Pour le chien .... c'est moins ça. Il a longtemps été aux maxima grain free. Les selles n'étaient pas transcendantes mais pas mal quand même. Puis, financièrement, je me suis vu "obligée" de baisser un peu de gamme et je l'ai passé sous Lukullus (niveau rapport qualité prix, je trouve ça honorable).

Il a été plusieurs mois au barf, c'était génial ! Du moins, plus de prout nauséabonds, des crottes bien et en nombre diminué etc etc, bref plutôt conquise mais un déménagement en appartement (et donc pas de congélo car pas de place) m'a obligé à stopper. Depuis, on est donc encore sur Lukullus. Mais c'est pas génial, les selles sont rarement bien plus de quelques jours de suite. (Bon, soyons honnête, mon chien est un aspirateur à déchets, il mange plein de conneries, pas sûr que ça aide ! Pas certaine que les croquettes soient les seules incriminées dans l'histoire).

Je ne peux pas me permettre de le remettre au barf pour le moment.
Du coup, j'hésite ? Le passer en ration ménagère ? (qui me semble plus accessible que le barf niveau organisation et tarifs maintenant que j'ai bien moins le temps d'essayer de trouver des bons plans) en me disant que c'est un moindre mal (par rapport au barf) ou changer de croquettes ?

Budget pas top en ce moment (si je pouvais éviter de dépasser les 55€ par mois ce serait génial). Le gros est à environ 15 kg de croquettes par mois. C'est un beauceron castré de 3 ans. Dysplasique sévère (complémenté quotidiennement avec des chondroprotecteurs), il est en surpoids. (55 kg actuellement, je pense qu'il serait bien à 50). Lui faire perdre du poids n'est pas une fin en soit mais si ça peut aider, je ne suis évidemment pas contre.

C'est brouillon tout ça mais si quelqu'un à des pistes pour m'aider je suis preneuse.

Sviet

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Posté le 01/10/2018 à 21h31

chtitlulu Ba en fait je te dirai que comme pour tout les sujets y'a plusieurs écoles, plusieurs courant de pensée et personne n'est d'accord. T'as des extrémistes des 2 côtés, j'ai tendance à croire que comme pour beaucoup de choses c'est dans le milieu qu'on se retrouve le mieux.

En théorie oui, ton chat est carnivore stricte et n'a pas besoin d'amidon. Mis il y a une différence entre le fait d'en avoir un besoin vital et le fait de pouvoir le supporter/digérer. Le souci des aliments avec un E.N.A (et non glucides) très faible c'est qu'ils sont explosifs en minéraux et ça c'est bien plus problématique qu'un quelconque amidon pour les reins, même avec une régime mixte humide/sec.

Toutes ces histoires de glucides/ENA inférieur à ça sort un peu de "nul part", j'ai pas trouvé une étude ni une publication scientifique sérieuse à ce sujet alors qui a décidé de ce taux ? comment ? pourquoi n'est-ce pas 10 ? ou pourquoi n'est-ce pas 22 ?

Après je continue également de croire qu'il y a un grand nombre de critères de choix et que chacun est en mesure de faire "son trio de tête", qu'il est impossible de trouver un aliment "parfait" et que pour ma part je préfère privilégier une bonne compo et des minéraux plus contenus plutôt qu'une chasse aux "glucides" dont on sait pas trop pourquoi on l'a fait. Et puis "glucides" n'est pas égal à "amidon" qui n'est pas non plus égal à "sucres".

Si je prends une référence de nos croquettes, les analyses publiées donnent Amidon 8%, sucres 0,8% et ENA 21,8%. Très faible en sucre c'est OK, amidon plus que contenu c'est OK alors quel est le problème de l'ENA ?

Si je le compare à une autre marque respectant ton glucides inférieur à j'ai amidon 8,2%, sucres 1% et ENA 17,7%. Tu vois ce que je veux dire par là ?

Mais après ça reste mon avis et chacun peut en avoir un différent

(Et je précise que je ne parle que pour des chats en bonne santé, sans pathologie particulière ni régime spécial obligatoire)

Édité par sviet le 01-10-2018 à 21h32



Chtitlulu

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Posté le 01/10/2018 à 21h35

neonetmath
Alors là tu t´adresses à une fanatique de la RM (sans dénigrer le BARF, mais en tant que Madame Précision, j´aime calculer précisément mes apports en minéraux -alors oui avec le BARF c´est faisable aussi, mais bonjour la prise de tête, un "os charnu" n´en valant pas un autre, pour moi c´est vite un coup à surdoser calcium. Sans parler des vitamines et du fait qu´il faille varier +++ pour faire un bon BARF, alors qu´en RM c´est tout les jours la même chanson si on a envie).

Par contre, la RM est plus onéreuse que le BARF (ne serait-ce que de par le CMV... ).

Là, il a quoi comme chondroprotecteurs, car c´est surement très bien, mais c´est surtout sur les oméga 3 qu´il va falloir qu´on se penche (alors, dans ton malheur tu es chanceuse, tu as un chien de plus de 30kg, donc tu vas pouvoir le passer sur O****r, qui est moins onéreux que l´A***i W3).
L´effet anti-inflammatoire est recherché, par ce biais.
Lui faire perdre du poids, ça on peut même le faire avec les Lukullus

D´ailleurs, il a lesquelles de Lukullus ? que je vois un peu ce qu´il y a dedans.

Si tu veux parler RM viens en MP...

Si tu veux parler croquettes on peut rester en public.

Sviet

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Posté le 01/10/2018 à 21h36

chtitlulu Moi j'aime bien t'entendre parler RM

Chtitlulu

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Posté le 01/10/2018 à 21h43

sviet
Non mais là le chien est dysplasique, donc je ne peux pas toucher à sa ration, ça serait de l´exercice illégal de la médecine Vétérinaire. J´ai juste "droit" de faire des RM sur chien sain. Là c'était du coup pour filer les coordonnées d´une vétérinaire CES de nutrition à neonetmath, si elle veut passer sur la RM.

Pour en revenir au chat :
le 20 était sorti de nulle part, j´aurais pu écrire 22 ou 19, j´ai juste mis un compte rond (ça aurait pu etre 10 aussi hein ). C´est vraiment sorti de mon imagination. Alors autant sur un chien sain l´ENA et/ou les glucides je men tamponne les ovaires avec une babouche, tant que la compo et les autres taux sont ok, mais du coup sur un chat je pensais que ça avait son importance, rapport aux urines justement, pour essayer de limiter l´apparition de cristaux. (bon, ça et la bouffe humide, bien entendu).
quand je te dis que je pars de zéro, c´est vraiment que je pars de zéro en chat. J´ai appris un truc pour le moment, c´est le syndrome de renutrition, c´est tout. le reste, vraiment j´y connais quedchi

Sviet

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Posté le 01/10/2018 à 21h48

chtitlulu D'accord je comprends ! J'avais même pas percuter ! (ouais c'est le soir^^lol)

Ba justement les cristaux c'est les minéraux le souci (plus le phosphore d'ailleurs que le reste et le magnésium pour les chats ayant des sensibilités à ce sujet). Après si on me met sous le nez une étude qui dit que le taux de glucides est important pour ça aussi franchement je prends, même en anglais !

Chtitlulu

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Posté le 01/10/2018 à 21h51

sviet Pour moi l´amidon modifie le PH des urines, aussi.
Alors le "pour moi", n´ayant absolument aucune valeur scientifique, je vais chercher dans quel bouquin j´avais lu ça et je te file la page en MP dès que je retrouve ça. (par contre j´avais pas notion de valeur plafond d´amidon, ou du moins j´ai pas eu le courage de lire jusque là, mais peut-être que l´auteur du livre en a, faut juste que je retrouve dans lequel c'était ^^).

Édité par chtitlulu le 01-10-2018 à 21h52



Neonetmath

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Posté le 01/10/2018 à 21h53

chtitlulu Je ne savais pas que tu étais une fanatique de la RM mais j'ai envie de dire tant mieux alors ^^

Je ne pensais pas que la RM était plus onéreuse que le barf ! Mais tu vas pouvoir m'expliquer tout ça en MP alors ^^ (ou sur un sujet RM si y'en a un si sviet veut aussi profiter :P)

Alors les Lukullus, c'est celles là :
https://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/lukullus_croquettes_chiens/adulte/153573 (ou celles boeuf/truite)

Et actuellement ses chondro c'est ça :
https://www.zooplus.fr/shop/chiens/complements_alimentaires_chien/ossature_articulations_chien/farine_poudre_ossature_articulations_chien/627724

Avant, il avait (jusqu'à ses 2 ans et demi) "chondronature" (sur le site nourrir comme la nature)

Bon je regarde si y'a un sujet RM ou sinon à tout de suite en MP :P

Neonetmath

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Posté le 01/10/2018 à 21h54

chtitlulu

Ah ba je viens ton message pour Sviet j'arrive en MP alors ^^

Chtitlulu

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Posté le 01/10/2018 à 21h56

neonetmath
le sujet RM, c´est ici (même si le post s´intitule "croquettes", c´est vrai qu´il faudrait penser à changer le titre, un de ces jours aklof, si le coeur t´en dit ^^).
En réalité ici on parle bouffe, sous toutes ses formes (sauf les BARFeurs qui ont leur topic bien à eux sur le fow).

Je t´envoie un MP pour ce qui concerne la RM. ;)
Après on voit ici pour les chondro et les croquettes, si tu ne souhaites finalement pas passer du coté RM de la force, hihi.

Neonetmath

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Posté le 01/10/2018 à 21h57

Tout à fait !
En effet, ça me va d'avoir deux avis ou deux "possibilités" pour faire un choix avec le maximum d'infos en main :D

Chtitlulu

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Posté le 01/10/2018 à 22h48

neonetmath
Alors, les lukulus :
On va commencer par ce qui est bien : les taux de minéraux sont tres corrects ! (bon c´est déjà ça, tu me diras).
Par contre... manque cruel (mais vraiment, à ce point là), de protéines et de gras (même sur un dyspla, tu peux au moins monter à 15% sans souci, ça ne le fera pas grossir tant que les quantités sont bien établies.)
La compo est ce qu´elle est, dommage pour le riz complet, qui est bien moins digeste que le riz blanc, mais au moins il est bien mentionné "viande" de poulet, donc ça c´est un bon point.
Aucune notion d´omégas quels qu´ils soient et ça c´est bien dommage compte tenu de la pathologie de ton chien, mais en principe tu peux avoir les quantité d´W3 et 6 par un simple mail au fabricant.

M´enfin, perso, je ne m´acharnerai pas sur ces croquettes. Il faudrait essayer, tout en respectant ton budget, de trouver un truc plus protéiné et plus gras. Il faut qu´il maintienne une masse musculaire satisfaisante compte tenu de sa dyspla, donc ça me parait assez important de partir sur une croquette un peu plus qualiteuse.

Lilisondu1741

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Posté le 01/10/2018 à 23h08

Coucou tout le monde ! J'arrive un peu comme un cheveux sur la soupe mais je me demandais si quelqu'un à essayé les porta 21 en croquettes chats? Je passe en coloc avec 3 chats dont le mien. Lui est aux Feringa poisson et pâtées Mac's, elles aux Ultima chats stérilisés. Je cherche un compromis en rapport qualité/prix pour qu'on change tout le monde (oui je suis mal barrée je sais !)
J'ai vu les Porta 21 sur une liste comme étant conseillées (ça vient de "alertes croquettes").
Sachant que je ne suis pas hyper satisfaite des selles du mien de toute façon et qu'il restera avec de la pâtée chaque jour.

En passant par 10kg les commandes, on à 50cts de plus du kilo

Aklof

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Posté le 01/10/2018 à 23h42

chtitlulu C'est toi qui tient le post maintenant Tu proposes quel titre ?
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