Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

chtitlulu
Tout d'abord merci pour votre réponse
C'est un super post plein d'infos !

Alors il pèse 30kg poids de forme (d'après mon vétérinaire il est parfait) et est entier.
Balade quotidienne en libre 1h minimum (avec balle ou copains) et 2 balades par semaines de 2h minimum.
En ce moment il mange les Farmina ND agneau myrtille (sans céréales)..

Du coup si cela ne te dérange pas j'en profite aussi pour mon berger australien castré , 26kg (poids de forme aussi) qui mange les mêmes croquettes que mon golden et dispose aussi des même sorties...
Les 2 sont au même régime mais le berger est très difficile... Du coup j'hésitait a lui changer pour le farmina low grain aussi (ce serait plus simple pour moi)

Je vous remercie d'avance pour vos conseils

loulou160
Merci pour le complément d´info. ;)
Pourquoi vouloir arreter les ND agneau ? parce que là pour le coup niveau apports (protéiques, notemment) on est bien.
Il les valorise mal ? Des soucis digestifs avec ?

Et le Berger, idem, il a des soucis avec cette ref ?

chtitlulu en fait c'est parce que je lis de plus en plus que le sans céréales peut favoriser certains soucis notamment CMD et épilepsie secondaire (mon aussie fait de l'épilepsie d'ailleurs).
Mais ils les supportent très bien sinon... C'est pour cela que je voulais garder la même gamme mais en low grain

loulou160 pas de lentilles dans les farmina ND, a priori c´est safe (enfin... a priori).
le souci étant qu´on en est au tout début des découvertes à ce sujet.
Les américains avaient commencé à faire un tableau qui tournait pas mal sur les groupes FB quand un chien déclarait une CMD par déficience en taurine.
Ils mettaient le nom du chien, l´age etc... et les croquettes. Beaucoup de Orijen/Acana, quelques autres marques mais qui ne sont pas en vente ici, et il n´était pas question de Farmina ND (qui est également distribué aux USA).
Maintenant, personne ne peut affirmer que c´est risque zéro.

Les grains-chelous (moi je les appelle comme ça, les "nouveaux" low-grain avec des céréales sorties d´une autre stratosphère), rien ne nous dit que c´est le top du top non plus... en vrai, c´est tellement récent qu´on n´en sait rien.

Ce qui me gène vraiment, ce sont les 28% de protéines, clairement pour le golden ce n´est pas assez. :/
Il ne tolère que l´agneau, ou d´autres viandes (ou poissons) sont tolérées ?

Parce que là d´un coté c´est quand même dommage de le changer si tout va bien... mais d´un autre coté tu as un golden... et il existe une forme familiale de CMD par carence en taurine chez cette race.

Tes chiens sont sur cette ref depuis combien de temps ?
Pas moyen de faire une prise de sang pour doser sa taurine ? parce que si le taux est ok, à la limite tu te fais un petit contrôle tous les 2-3 ans et tu le laisses là dessus si tout va bien. Si par contre ça commence à devenir bas, là on va devoir effectivement envisager autre chose.

Tu es fermée à l´alimentation mixte ou pas ? Plus simplement, rajouter un peu de viande à sa ration à hauteur d´une certaine proportion, afin de corriger ce taux de prot faiblard dans les low-grain, serait envisageable ou pas ?

chtitlulu
Je me permets de te notifier, tu es sans doute la plus au point sur le sujet

Si on souhaite nourrir un chien aux croquettes estampillées "pour chat", car les taux et compo sont parfois plus adaptés, ce qui poserait problème c'est uniquement la taille des croquettes ou il y a d'autres points que je n'aurais pas remarqué ?
Après visite sur le groupe que tu as cité page précédente (où je me suis fait 4 fiches synthèses des documents qu'on pouvait trouver ), je remarque que les taux recommandés pour un chat sont "les mêmes que ceux des chiens mais en pire" dans le sens où ils parlent par exemple d'un taux de protéines minimum bien plus haut pour chat que pour chien. D'où mon questionnement ^-^

(J'ai l'impression d'avoir perdu mon français, merci la grippe, si je ne suis pas claire j'essaierai de préciser )

luposlipaphobia Pour moi, c'est clair et c'est une question très pertinente. Je ne vois pas ce qui empêcherait de donner des croquettes "chats" pour chiens. Par contre, l'inverse n'est pas possible, à cause de l'absence de taurine, si mes souvenirs sont bons.

aklof
Déjà bien que ce soit clair
Pour la taurine c'est ce que j'avais compris oui. Ouf, je ne suis pas totalement à côté de la plaque !

luposlipaphobia
Nourrir un chien avec une croquette estampillée "chat" ? oui, c´est possible, non ce n´est pas une hérésie.
Pourquoi personne ne le fait ? car le prix au kilo est autrement plus élevé

Par contre, toujours s´assurer que la croquette chat en question réponde bien aux besoins de son chien. mais à partir de là, aucune contre-indication.

chtitlulu
Donc si on partait en croisade à la recherche de la croquette "parfaite" pour son animal sans se préoccuper des prix (bon, imaginons tout de même quelqu'un qui n'a pas de temps ni de place pour raw ou barf parce que croquette parfaite... hum), on pourrait sans doute trouver des choses intéressantes dans cette catégorie alors.
Merci bien pour ta réponse !

chtitlulu
Alors mes chiens sont sur cette réf depuis... 1 an environ.
J'ai essayé acana agneau et maxima agneau, ils ne les toleraient pas (les 2 loulous )
Sinon je sais que le saumon et le bœuf ça ne passe pas.

Pour ce qui est de l'alimentation mixte, j'ai déjà essayé avec des boîtes Mac's conseillées par une amie (je ne sais pas si elles sont bien), mais les soucis d'approvisionnement m'ont fait arrêter...

Mais si les puppy sont trop riches, ce n'est justement pas possible de réduire la ration ? Car les taux ont l'air correct, mais si c'est mauvais pour leur santé... Non... Peut être me diriger vers une autre marque alors... Je ne sais plu trop

loulou160 qu´est ce qui est trop riche ?
là, la ref que tu as proposée, n´est pas assez riche en protéines (au moins pour le Golden, je n´ai pas calculé pour le Berger ).

Concernant le mixte, là pour le coup je te parlais juste de viande (de muscle, sans gras) à rajouter à la ration pour compenser le manque de prot si tu décides de le passer sur les ancestral grain.
La ref que tu m´as mise en com a un RPC de 76,5. Or pour ton Golden il faut minimum un RPC de 81.
(le rpc ce sont tes grammes de prot pour 1000kcal).

Tu as testé le poulet ou pas avec tes chiens ?
parce que sinon tu as ça, low grain riz, niveau RPC on est bons, et la compo analytique est sympa. Reste à savoir s´il va tolérer le poulet
https://www.nourrircommelanature.com/Chien/Wolfood/Chicken-rice-low-grain-als/Croquettes-alimentation-chien-et-chat/pa8es1pd518ma41.html

C´est un peu galère les low-grain riz pour les grand chiens. Pour les plus petits il y a davantage de choix mais pour les grands on tourne vite en rond entre HPM, Wolfood, Ice Paws aussi qui en fait un pas trop mal mais pour chiens sportifs.... c´est un peu toujours les mêmes noms qui ressortent.

Mais en tout cas, moi je serai toi, parce que c´est quand même du luxe de trouver une croquette qui va bien (sur tes 2 chiens qui plus est), je ferai doser la taurine du golden pour voir s´il y a réelle raison de s´alarmer, ou pas. Parce qu´honnetement tu leur donne quelque chose de très correct, actuellement.

chtitlulu mince alors je n'ai pas tout compris (désolé ), quand je parle des croquettes riches je parle des croquettes chiot (35% de prot, 20% graisses...)
J'ai mis les 2 compo, adultes et chiot pour les Farmina..

Les Wolfood ont de l'huile de saumon mon golden ne tolère pas le saumon.. Sinon au riz j'aimais bien !

Pour la viande en elle même j'avoue que ue je vais pas tenter j'ai un petit appart et aucun congel, c'est aussi pour cela que les 2 ont les mêmes croquettes, aucune place pour stocker 2 paquets (oui c'est galère mais provisoire, j'ai du déménager en 2 semaines pour mon nouveau job ^^)

C'est vrai que du low grain je n' en trouve pas beaucoup (et ce aussi pourquoi je souhaitais rester chez farmina qui propose cette gamme)... Et surtout en toute sincérité j'ai beaucoup de mal avec toutes les infos sur la nourriture, je ne sais pas faire le tri...

D'accord pour le rpc j'ai compris ! Mais du coup c'est le rpc des farmina agneau adulte et non chiot ?!

Désolé pour les questions et mon ignorance

loulou160
Au temps pour moi !!! je n´en ai vu qu´une seule. Je suis désolée.
La ref chiot est ok.
Par contre elle est plus grasse, donc gaffe aux quantités ++.

(je maintiens que je trouve la démarche étrange de changer un truc qui va top pour un autre truc un peu moins adapté. Perso si vraiment la raison c´est que tu crains pour une CMD, j´aurais fait doser la taurine avant de faire le branle bas de combat alimentaire (si c´est pour une autre raison qui ne me regarde pas, je n´ai rien dit ^^). J´espère que le golden qui a l´air sensible va bien tolérer la transition )

Juste un petit mot pour dire que j ai pratiquement terminé ma transition de RC gastro-intestinal low fat vers les Virbac senior neutered.
Tout c est très bien passé, pas de selles molles. J ai juste l impression qu elle en fait plus J ai rdv chez le veto la semaine prochaine j ai hâte de la peser. Je ne pense pas qu elle ai pris mais bon...

Merci chtitlulu pour les bons conseils!

jinssa Idem pour le mien, je trouve qu'il fait plus de selles...il a gardé le même poids.