Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

chtitlulu
Ouais après si c est vraie ça va devenir compliqué de leur donner à manger à nos bestiaux

aalex_69 rassure-toi tu peux continuer à filer des légumes à ton chien.

edit : par contre attention, lorsque vous lisez des choses en anglais, ou en français d´outre-atlantique, "legumes" ce sont les légumineuses... et là en effet, il y a matière à mettre en place autant que faire se peut le principe de précaution.

chtitlulu
Ok je viens de regarder dans mes croquettes (Purizon) il y a entre 3 et 5% de petits pois/protéines de petits pois.

Et pour le chat aussi, de la même marque.

aalex_69 oui puisque purizon est une marque "grain free".
Rien de démontré pour le moment concernant les pois... les lentilles étaient visées, mais bon le souci c´est que le grain free étant un phénomène relativement récent, à mon avis on n´a pas toutes les cartes en mains.

chtitlulu
Ok merci bien bon on va faire comme ça pour l instant !

Chitilulu
merci pour ta réponse!
Comment calcules tu le RPC ?

Effectivement, c'était mon idée de rester sur des croquettes avec du riz en base, la compo digeste mais en mieux, le truc étant après de trouver les gammes qui correspondent, et c'est là que ça coinçait pour moi

Je vais regarder plus en détails les croquettes que tu me conseilles. Je vais suivre du très lent en transition oui, il est déjà malade au moindre écart de cochonerie trouvé, alors une transition mal faite je vais éviter ...

Si jamais d'autres gammes te viennent en tête avec ces caractéristiques, n'hésites pas à me donner les noms :) Et merci encore !

chtitlulu

Je passe ici c est sans doute plus approprié.

J ai justement décidé ce matin d augmenter les quantités. Je pensais passer à 3x150 pour arriver à 450 (au lieu des 410 que tu m as gentiment calculé). Suffisant?

Autre souci : sa vitamine B12 est de nouveau trop basse (280 pour une limite basse de 300) alors qu elle a eu une cure d 1 mois terminée il y a 1 mois.
Le veto me conseille de lui ajouter un aliment riche en vitamine B12. Pas de soucis là dessus mais que puis je ajouter? Je suppose que ça va déséquilibrer la ration?

Et enfin un des paramètres dû foie est toujours trop haut. Ça n inquiète pas le veto car les autres paramètres du foie sont ok. Il est ok pour donner un complément hépatique. Est ce que tu as à conseillé?
Mon veto propose hépa supp de Miloa (https://miloa.eu/fr/aliments-complementaires/hepa-supp/) (désolée pour le lien pas pratique je suis sur le tel)

Merciiii

usky28
Hélas des bons low-grain riz il y en a peu (pour le moment, je pense que cela va re-devenir "à la mode" et que l´offre va s´étoffer durant les prochaines années) :
- tu as ça chez Enova, le hic c´est qu´il y a du riz brun également (mais pourkwaaa) donc je ne sais pas s´il va bien les digérer (c´est vraiment dommage leur riz brun à eux là ) :
http://www.enovapetfood.fr/portfolio_page/enova-puppyjunior-chicken-rice/

- tu as la gamme HPM, qui pour le coup est très digeste mais plus onéreuse et il me semble que l´idée était aussi de ne pas dépasser le budget :
avec la ref digestive https://fr.virbac.com/home/veterinary-hpm/croquette-chien-probleme-digestif.html
ou une ref physio : https://fr.virbac.com/home/veterinary-hpm/croquette-pour-chien-junior.html

- les Wolfood Krill, mais s´il a déjà réagi avec du Wolfood on va éviter de tenter le diable, je te les mets juste pour info :
https://www.nourrircommelanature.com/Chien/Wolfood/Chicken-rice-low-grain-als/Croquettes-alimentation-chien-et-chat/pa8es1pd518ma41.html

edit : pour calculer le RPC d´une référence tu fais :
(Proteines/Energie Métabolisable)*1000

l´EM, soit il t´es communiqué directement par le fabricant, soit tu peux le calculer en faisant :
protéines*3,5 + lipides*8,5 + glucides*3,5 et tu as ton EM

jinssa le foie... foie de boeuf/agneau/veau.
par contre perso je n´aurais pas donné de foie car très riche en vitamine A également, et là tu vas avoir un risque d´hypervitaminose A vu que par ailleurs son alimentation est équilibrée.
En humaine on a des compléments juste de B12, et à mon avis il serait judicieux de ne s´en tenir qu´à cela. (quel dosage ? là il va falloir en parler au véto :/ ) un petit comprimé dans la gamelle et on n´en parle plus.

concernant le complément hépatique, ne sachant pas ce qui ne va pas je ne vais pas trop pouvoir dire grand chose si ce n´est que, oui, tu peux donner le complément de ton véto sans souci.

Concernant les quantités oui commence par 450gr ça me parfait pas mal pour un début.

chtitlulu Merci ! Je vais regarder ces références , mais effectivement Wolfood je ne pense pas m'y rerisquer un jour avec lui. J'ai regardé la compo et les taux, effectivement la Optlife est vraiment pas mal, surtout que bon, on est sans doute partis sur une transition de plusieurs mois, et il vient d'avoir ses 6 ans, c'est quand même un "grand chien" et j'ai regardé un peu les taux conseillés pour les chiens "senior" chez CCC, et les optilife sont presque nickel (surtout sur les taux de cendres, Ca et P ), le seul qui pêche un peu ce sont les fibres, et dans ce cas je ferais sans doute mieux de rajouter une portion de protéine et de fibre directement à la gamelle, plutôt que de refaire une transition, si effectivement tout se passe bien avec celles ci.

Merci pour les calculs!

Le riz brun est moins digeste que le blanc ? C'est différent du riz complet ?

Personnellement j'ai du mal avec le total grain free (surtout parce que mon chien a du mal, mais pas que), c'est beau de "conseiller" du grain free (je ne parle pas pour toi mais je vois beaucoup de gens qui ne jurent que par cela), mais quand on sait que les chiens ont quand même un petit attirail pour digérer l'amidon, je trouve que c'est souvent de l'excès de zèle... Et quand je vois le nombre de chiens qui ne tolèrent pas le grain free, mais le peu de low grain "correct" je me dis que c'est vraiment la place à prendre... Bref, j'espère vraiment que ça va se développer !

HPM j'en ai déjà entendu du bien, j'ai vraiment l'impression qu'elles ont bonne réputation. Le budget est un peu secondaire, donc si jamais, pourquoi pas améliorer ses rations avec, je me penche dessus! merci :)

chtitlulu

Parfait merci!

La dernière fois elle a eu des ampoules pour humain à raison de 0,2ml / jour. Je vais rester là dessus alors ce sera plus simple pour tout le monde. Il ne me reste plus qu à demander si je peux en donner en permanence car il semble que son corps ne soit pas au point pour lui en fournir donc bon!

Oui le riz brun (qui n´est autre que du riz complet) est moins digeste que le blanc (justement car il est complet, donc il reste le son et le germe), , et je ne comprends pas cette manie des fabricants à vouloir toujours rajouter la "petite touche du chef". Mettez du riz blanc et stoppez-vous là, les gars, s´il vous plait.
Ça reste du riz, mais pour un chien très sensible cela rajoute un paramètre en plus à gérer quoi... à voir si tu veux tenter ou pas, cela reste un aliment de très bonne qualité, le puppy enova, mais compo plus complexe que les Opti-Life.

Pour le reste je suis tout à fait d´accord avec toi.
Le grain free ne devrait pas être aussi répandu qu´il l´est.
J´ai un de mes 3 chiens au grain free, et je suis absolument persuadée que si cette mode n´avait pas emergée, il y aurait eu un développement plus grand des "low grain" et que j´aurais pu trouver un très bon agneau-riz digeste, quitte à payer 120 balles les 12kg.
Au lieu de cela il mange un truc franchement médiocre, que je suis obligée de rafistoler par tous les bouts tellement ça ne réponds pas à ses besoins, mais c´est à ce jour la seule ref de croquettes qui ne le mette pas en rectocolite. (et lui pour le coup en terme de protéines animales il n´en tolère pas 40, il tolère l´agneau et le cheval. voilà voilà )

HPM écoute j´ai mes 2 filles dessus, et aucun souci (en même temps elles ne sont pas des chiennes à problème en terme de sensibilités alimentaire, Dea tolère tout sauf le boeuf, et Opaline tolère tout, donc bon. Mais c´est vrai que c´est une gamme sympa. Perfectible, et j´espère que ce sera fait à terme, et qu´ils ne vont pas s´endormir sur leurs lauriers, mais ça fait partie du "haut du panier" actuel)

jinssa oui à mon avis les ampoules c´est bien (ce sont les ampoules roses d´humaine ?) au moins tu peux ajuster le dosage, et tu ne lui fournis que de la b12.
Voilà, dans l´idéal il faudrait que ton véto établisse un dosage (tous les jours ou X fois/semaine, je sais que moi par exemple ma doc m´a prescrit 2x par semaine).

chtitlulu

Oui ce sont bien les ampoules roses.
Je passe chez le veto cet aprem pour récupérer le complément et lui parler du dosage

chtitlulu Merci pour les précisions ! Toutes les compos sont lus complexe du coup, et comprennent des ingrédients qui me rebutent (pulpe de betterave, pomme de terre, pois...) et pour le coup j'aimerais autant éviter, vu que pas forcément hyper digestes pour des chiens sensibles. Les retours sur les HPM et les wolfood semblent toutefois pas mal sur les chiens sensibles... Il faut que j'y réfléchisse posément. J'avoue que la perspective d'avoir une gamme ok sur chien sénior après me tente bien pour ne pas faire 30 changements. Au moins si ca ne passe pas sur les optilife, en terme d'ingrédients à cibler, ça pourra aller vite (quoi que...)

Je me souviens effectivement que l'on avait pas mal discuté du cas de ton chien, j'avoue toucher du bois pour le mien, c'est déjà assez difficile comme ça ...

jinssa purée, et elle accepte ça. Chapeau à elle XDDD
Ma doc m´avait préscrit ça à la base car c´est remboursé. J´en ai bu une, plus jamais. Depuis j´achète de la B12 certes payante mais qui a bon gout.
AHAHA les chiens m´épateront toujours.
(tu t´imagines boire une bonne gorgée d´eau de mer, bien amer et salée, ben ça a ce gout là, j´ai cru vomir )