Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
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Jinssa

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Posté le 22/10/2020 à 13h30

brume2011

Est ce que tu penses que les croquettes peuvent être responsable de l état des selles?

Si non j attendrais un peu. Au moins qu il n y ai plus de sang.

Maintenant si les croquettes peuvent être la cause des soucis alors je changerais maintenant mais pas trop vite

Joual

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Posté le 22/10/2020 à 14h07

brume2011

Je ne peux pas t'aider, les chats c'est pas mon domaine.
Je ne connais cette référence que pour les chiens.

Neonetmath

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Posté le 22/10/2020 à 14h42

Pour les chats, l'alimentation humide (du moins un apport régulier) me paraît très important. Ton adulte n'aime pas ta pâté ?

J'ai lu à plusieurs reprises qu'effectivement des myophaties cardiaques étaient attribuées à la nourriture sans céréales. J'ai regardé un peu ce qu'il se disait, j'ai trouvé un article dessus (pas convaincue de la fiabilité de la source) concluant que la maladie pourrait provenir d'une insuffisance en taurine , je ne comprends pas bien le rapport entre des croquettes sans céréales et une compo à base de légumineuse et la taurine ?
Quelqu'un a t il ici des éléments fiables à transmettre sur le sujet.

Ici, je suis passée pour le chien et les chats aux croquettes Virbac Hpm (plusieurs références ensuite au choix), j'en suis contente. Il y a du riz, mais pas de maîs, blé notamment et un taux de glucides faibles. (Et les taux de glucides sont indiqués ! C'est assez rare pour être souligné ;))

Brume2011

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Posté le 22/10/2020 à 15h52

jinssa
Sincèrement je pense de plus en plus que oui... Je n'en ai pas la certitude mais la giardiose est négative, les 4 mangent les mêmes croquettes et les 4 ont eu/ont des traces de sang dans les selles (par intermittence depuis le début du Fortiflora). Les 2 grands ont moins été atteint que les 2 petits. La différence vient peut-être de la différence maturité du système digestif ?

On m'a toujours dit que les croquettes "chaton", "senior", "sensible" étaient du marketing mais pour le coup à la maison ils sont tous au Nutrivet Inne Adult Poulet, est ce que ça pourrait venir de là aussi ?

neonetmath
Mon Nikonn, bientôt 3 ans, n'aime rien d'autres que ses croquettes...et depuis toujours ! L'éleveuse nous l'avait précisé quand on l'avait récupéré. On a tout essayé, les morceaux de viande en sauce, les mousses, les soupes, en sachet ou en boîte, froid, à température ambiante ou tiède, de marques conseillées et même non conseillées, dans des gamelles différentes, seul ou avec les autres, rien... On a essayé toutes les viandes crues, cuites et le poisson idem... Il accepte de temps en temps du thon ou du poisson blanc. Parfois il va en manger le lundi et pas le mardi... Il faut voir sa tête quand on lui propose une gamelle d'humide... Il fait la mou avec un air vraiment dégouté par ce qu'on lui propose ^^'

Bref un vrai chat compliqué sur la nourriture humide. Il est beaucoup moins compliqué sur les croquettes, chez son éleveuse il était au RC Kitten, je l'avais passé au Concept for Life chaton avant de passer au Nutrivet Adult. Quand ma deuxième est arrivée, il allait volontier piquer les croquettes Purina One quand on avait le dos tourné... Idem à l'arrivée de Ramsès avec les mêmes croquettes et à celle de Romy avec les RC Kitten. Une fois j'avais reçu des échantillons d'Ultra Premium Direct, il les avait goûté (et mangé !) avec appétit et sans réfléchir !

Je n'ai aucun espoir que ça change d'où mon questionnement sur le taux de matière grasse des WOLFOOD Low Grain à 14% que je ne pourrais pas améliorer pour lui qui est fin. Après je me dis aussi que sa mère était physiquement comme lui, "sec" si on peut dire. Alors... alimentation ou métabolisme, c'est la question !

Édité par brume2011 le 22-10-2020 à 15h54



Craboulotte

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Posté le 22/10/2020 à 17h16

brume2011 Pour info j'étais sur Nutrivet Inne, version adulte dans un premier temps pour mon grand (qui digérait pas terrible mais pas non plus de pathologie ou quoi), je suis passée à la version chaton quand j'ai adopté le 2ème qui avait besoin de se remplumer (marketing effectivement, mais plus grasses que les adultes). Comme j'ai pas du tout réussi à les empêcher de mélanger leurs croquettes ils ont tous les 2 eu du chaton, le grand l'a digestivement super mal vécu (selles vraiment liquides et odeurs tout le temps). Une fois le chaton castré je suis passée comme je disais plus haut aux Maison Moulin. Le petit Sam a des selles correctes quelle que soit la croquette, pour le grand Jon Snow ça va nettement mieux depuis la transition.
Tout ça pour dire que dans ton cas, ce serait intéressant de voir si ce ne sont pas les pois (contenus dans les Nutrivet) qui les mettent en difficulté, et aussi qu'un taux un peu plus élevé de matière grasse n'est pas toujours bien vécu par le système digestif (dans mon cas, pois = selles moyennes, pois + MG augmentées = selles liquides).

Luposlipaphobia

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Posté le 22/10/2020 à 17h26

neonetmath
Rien n'est réellement prouvé mais il semble qu'il y ait effectivement corrélation entre certaines croquettes sans céréales et la CMD.
En gros, les légumineuses empêcheraient la bonne synthétisation de la taurine (chez le chien, le chat ne synthétise pas sa propre taurine et doit en consommer dans son alimentation), créant une carence et entraînant donc cette pathologie cardiaque...
C'est certes à prendre avec des pincettes mais d'un point de vue personnel je reste fidèle au riz ! Il me semble que Chtilulu avait eu des soucis de ce genre avec sa plissée.

Dans le cas de selles molles, les légumineuses peuvent aussi être incriminées, elles ne sont globalement pas très bien tolérées par le système digestif de nos poilus

brume2011
As tu été voir sur le groupe Facebook "SOS Croquettes !" ? Tu trouveras je pense pas mal d'informations dans leurs fichiers pour répondre à tes questions. Entre autre, oui la plupart du temps ce qui est écrit sur le paquet est bullshit, pur marketing.
Quant à la différence entre les 4... Chacun réagit différemment et tolère différemment, c'est individuel, l'un pourrait même très bien tolérer cette référence et les autres pas du tout

Kidling

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Posté le 26/10/2020 à 09h05

Coucou
Je suis un peu perdue sur le cas de mon chien donc si quelqu'un pouvait m'aider
C'est un samoyede, il vient d' avoir 6 ans. Jusqu'à ses 5 ans il mangeait de lukullus et tout se passait bien il maintenait un poids de 25/27 kilos.
L an dernier en décembre ma belle mère me dit qu'elle trouve qu'il a grossit. Bon soit c'est l hiver, il a son poil épais je me dis que ça doit pas être si grave. Vaccin en janvier on le pèse et la 33 kilos! Le véto me dit de faire attention et de surveiller son poids.
On limite tout les a côte et son poids ne bouge toujours pas.
On essaie donc de changer de croquettes et on part sur des carnilove qui l'ont rendu malade malgre une transition sur 4 semaines, il était en diarrhée permanente malgré qu'il les mangeait avec bon appétit.
Je pense alors que le taux de protéine est trop important et cherche donc une alternative.
que j' ai trouve avec les true instinct original 55%. Il les adore, n'a plus diarrhées maiisss il fait 38 kilos Aujourd'hui!
Mon deuxième véto lui a fait prise de sang il est en forme, lui ne le trouve pas obèse mais dit qu'il ne faudrait pas que son poids augmente plus.
Alors certes il a 6 ans et il est assez pataud mais quand même! Je m'inquiète vraiment pour sa santé.
Il faudrait donc que je lui trouve des croquettes sans un taux de protéines qui le rende malade, si possible avec du riz qu'il tolère bien mais avec un taux de glucide peut élèvé. Et là je m'y perd je regarde tout ce je je peux mais je me mélange. Je ne sais plus quoi faire.
Pour la fourchette de prix je peux mettre jusqu'à 70 euros pour 12/15 kilos

Merci a ceux qui pourront m'aider

PS mon chien est entier, il sort deux fois par jour en ballade en longe de 30 mètres, accès au jardin. Les promenades de plus d'une demi heure le fatigue, il baisse la tête ralenti le rythme et bave. Les jeux de ballon ne l'intéressent plus, des qu'on le lance a plus de deux mètres il refuse d'aller le chercher, et quand il l'attrape il se couche avec et ne veux pas le rendre mettant fin au jeu.

Jinssa

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Posté le 26/10/2020 à 09h49

kidling

Pourquoi vous n avez pas diminué les quantités de lukulus si elle leur conviennent dépris des années?

S ion a pas de problème de santé qui justifie sa prise de poids il faut trouver le bon compromis entre dépenses physiques et quantités des nourriture.

Si je ne me trompe pas pour avoir une croquette avec moins de glucide c est forcément les protéines qui vont augmenter non?

Kidling

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Posté le 26/10/2020 à 09h57

Oui tu as raison si moins de glucides c'est les protéines qui vont augmenter. Les lukullus j avoue qu'il était au top avec mais ils y ont rajouté du tourteau de maïs qu'il n'y avait pas auparavant (la formule a changé) et j' ai innocemment cru que c'était ça qui l avait fait grossir.
ElLes étaient vraiment bien ces croquettes et grosses il les machaient au moins 😗

Ococaline2525

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Posté le 26/10/2020 à 09h59

kidling

D'accord avec Jinssa, c'est les glucides qui rendent malades pas les protéines.

Il faudrait trouver des croquettes de la même taille que les lukulus

Jinssa

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Posté le 26/10/2020 à 10h03

kidling

Ah oui c est clair que c est pas top de leur part d avoir ajouté ça dans la compo!

Tu as regardé chez wolfood?

Shiho

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Posté le 26/10/2020 à 12h59

jinssa : ça peut être le taux de matière grasse qui varie aussi.

kidling : j’ai migré vers les wolfood Chicken Low Grain récemment. Le taux de protéines est élevé par contre.

Niveau digestif mon chien est trop sensible pour que je fasse un retour. Bonne appétence par contre, lui qui chipote.

J’ai fini l’huile de saumon, ça m’avait bien aidé pour qu’il mange ses précédentes croquettes, mais pour la digestion ça n’avait pas eu d’effet. Je viens de commander du fortiflora, on verra le résultat. J’ai vu avec ma comportementaliste pour des fleurs de bach aussi parce que j’ai l’impression que c’est très lié aux émotions.

Kidling

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Posté le 26/10/2020 à 15h34

Ils ont l air d avoir une belle gamme je vais me pencher sur le sujet
Merci a vous

Gomorck

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Posté le 27/10/2020 à 11h12

Bonjour,

J'aimerais avoir vos avis et conseils à mon problème "chat". Je me doute qu'il n'y a pas de solution miracle mais bon ...

J'ai donc 2 jeune chats qui vont sur 18 mois maintenant, un mâle et une femelle, stérilisés tous les 2. Ce sont des chats d'extérieur, qui vivent dehors du matin au soir, qui chassent beaucoup (et mangent souvent ce qu'ils chassent).

Ils sont nourris exclusivement avec de la patée sans céréales à volonté. Je jongle avec plusieurs marques, et plusieurs goûts. Je prends généralement les lots mixtes des marque MAC's, Wild Freedom et Granatapet
Je leur donne 1 à 2 fois par semaine 1 aile de poulet crue à chacun, essentiellement pour l'entretien des dents.

Zelda, la femelle, mange très bien, voire trop bien. Elle est devenue limite grassouillette avec l'arrivée de l'hiver. (bon elle a le poil long aussi, ça n'aide pas à affiner sa silhouette). Elle mange plus ou moins de tout sans rechigner et ne va visiblement pas voir ailleurs pour sa gamelle.

Mon problème vient du mâle, Puma. C'est un chat très actif, toujours en vadrouille, au point souvent d'en oublier de manger. Je veux dire par là qu'il peut être en train de jouer à 1 m de sa gamelle sans y prêter attention. Si on le prend et qu'on le met devant la gamelle, il se jette dessus comme un affamé.
Il était limite en état cet été. Actuellement, il est mieux. Mais ça peut être physiologique avec l'arrivée de l'hiver.

J'ai en fait 2 problèmes avec lui :

1/ Plus le temps passe, et plus il devient difficile niveau goût. A présent, il ne mange plus correctement qu' 1 seule boîte : la MAC's Canard, dinde, poulet

viande (minimum 20 % de canard, minimum 25 % de dinde, minimum 25 % de poulet) et sous-produits d'origine animale (cœurs, foies et poumons de canard, cœurs et estomacs de dinde, cœurs, foies et estomacs de poulet), minéraux, taurine.
vitamine D3 (200 UI/kg), vitamine E (30 mg/kg), zinc [sous forme de sulfate de zinc monohydraté]] (15 mg/kg), manganèse [sous forme de sulfate de manganèse (II) monohydraté] (3 mg/kg), iode [sous forme d'iodate de calcium, anhydre] (0,75 mg/kg), sélénium [sous forme de sélénite de sodium] (0,03 mg/kg).
protéines brutes 10.4 %
graisses brutes 5.8 %
fibres brutes 0.5 %
cendres brutes 2.5 %
humidité 79.0 %

Il accepte aussi 1 autre mais quand même moins bien : la Wild Freedom Wide Country

98 % composés de viande, foie, estomacs et bouillon de poulet, 2 % de minéraux.
vitamine D3 200 UI, vitamine E (all-rac-alpha-tocophérol) 25 mg, taurine 1000 mg, zinc (sous forme de sulfate de zinc monohydraté) 15 mg, manganèse (sous forme de sulfate de manganèse (II) monohydraté), 3 mg, iode (sous forme d'iodure de potassium) 0,5 mg.
protéines brutes 10.5 %
graisses brutes 6.0 %
fibres brutes 0.3 %
cendres brutes 1.7 %
calcium 0.27 %
phosphore 0.2 %
humidité 81.0 %

2/ A côté de cela, il va se goinfrer de croquettes bas de gamme pleines de céréales (et d'arômes) chez ma voisine, à tel point qu'elle m'a sous-entendu que je ne nourrissais pas/mal mon chat.
A savoir, que la dite voisine est une membre proche de ma famille et qu'il ne m'est pas possible de me brouiller avec elle pour qu'elle arrète de laisser mon chat rentrer chez elle manger ses croquettes (et elle le ferait derrière mon dos de toute façon).
Je ne peux pas rationner mes chats parce que, de toute façon, si ils n'ont pas assez chez nous, ils iront se servir chez elle ... Je préfère qu'ils aient à volonté chez moi où je peux contrôler ce qu'ils mangent que chez elle où je sais pertinament que c'est du Friskies & Cie.

Mais il n'en reste pas moins que j'ai vraiment l'impression que Puma recherche les croquettes et qu'avec la pâtée, il lui manque quelque chose.
Je songeais donc, malgré ma répugnances à nourrir au déshydraté, à redonner en partie des croquettes à Puma. J'ai vu sur ce post les Maison Moulin, qui m'ont l'air plutôt très bien (pour des croquettes, on va dire).

Poulet déshydraté 29%, Riz, Creton de Porc 22%, graisse de volaille 7%, pulpe de betterave déshydratée 5%, graine de lin 1,9%, poudre de cellulose, foie de volaille hydrolysé, levure de bière, huile de saumon 1%, substances minérales, pulpe de chicorée déshydratée (contient FOS et insuline), glucosamine, sulfate de chondroitine.

Protéines brutes : 44,0%
Matières grasses brutes : 18,0%
Cellulose brute : 2,0%
Cendres brutes : 7,0%
Calcium : 1,3%
Phosphore : 0,9%
Protéines animales (sur protéines totales) : 90%
Oméga 3 : 0,7%
Oméga 6 : 2,2%
Ratio Oméga 6/3 : 3
ENA (extractif non azoté, glucides) = 19%
RPC (rapport protido-calorique) = 108
Taurine = 2387mg /Kg

Qu'en pensez vous ?

Pour vous, rester exclusivement sur 1 seule boite de pâtée, est-ce jouable ? (a noter que la MAC's a 3 sources de proteines différentes contrairement à la Wild Freedom qui est pur poulet)

Vaut-il mieux réintroduire une partie de croquette plutôt que de le laisser uniquement sur les boîtes MAC's ?

Voilà, merci d'avoir prêter attention à mon problème existentiel du jour

Édité par gomorck le 27-10-2020 à 13h06



Craboulotte

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Posté le 27/10/2020 à 11h36

gomorck De ce que j'ai retenu de mes différentes recherches, aucun problème à ne rester que sur une seule boite s'il y a plusieurs sources de protéines.
C'est ce que j'avais fait au départ d'ailleurs. J'ai fini par varier pour ne pas me trouver embêtée en cas de rupture de stock de ladite boite (c'est d'ailleurs arrivé), mais dans le principe c'était pas un problème.
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