Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

Hello

Je reviens avec un triturage de méninges question croquettes pour mes chiens ... Attention pavé !

Pour planter le décor :

Yuta, croisé type spitz on va dire de 8 kg poids de forme, mâle castré de 2 ans. Très gourmand.
Kiwi, femelle chihuahua de 8 mois et 2 kg toute mouillée (poids de forme), beaucoup moins portée sur la bouffe et hyper speed. Elle a en ce moment ses premières chaleurs. J'attends grosso modo la fin de ses chaleurs + 2 mois pour la faire stériliser.

Actuellement, ils sont aux croquettes Wolfood low grain (source principale d'amidon =riz) + mastication quotidienne (nerf ou queue de boeuf, patte de poulet, tendon, oreilles de lapin etc) + 1 x par semaine soit un oeuf (poule pour Yuta, caille pour Kiwi), soit des sprats entier frais (enfin décongelés)

Yuta a des Breeding comme depuis son arrivée chez moi à 4 mois. Référence dont je suis très contente. Parfait niveau selles, poil. Sauf que ... le taux de MG est à 20% et depuis sa castration, je suis obligée de le rationner fortement pour le maintenir à son poids de forme.
Kiwi a des Chicken Puppy. Les Breeding sont trop grosses pour sa petite mâchoire et comme elle n'est pas une grosse mangeuse, elle ne finissait pas sa gamelle. Les Puppy lui vont bien. Mais elle passe à un âge où je vais devoir la changer de référence ( sur le paquet, les chiens de son poids et âge ne sont même plus pris en compte mais je vais terminer le paquet ... et il en reste encore plusieurs kilo, donc d'ici sa stérilisation, elle finira je pense).

Niveau activité, ils n'ont pas accès à un jardin. Mais ils ont dans la journée 2 à 3 sorties en laisse (à leur rythme) de 15/20 mn + 1 sortie en forêt/campagne en liberté de 1 h à 1 h 30 ( Souvent 1 h 30 car Kiwi a vraiment besoin de ça pour se dépenser. Je ne peux pas la laisser à seulement 1 h de sortie plusieurs jours de suite)

Me voilà donc à la recherche du St Graal, LA croquette idéale, qui me permettrait de :
- n'avoir qu'un seul aliment pour les 2,
- arrêter de restreindre autant Yuta pour qu'il ne grossisse pas,
- garder une compo aussi ok que possible pour des croquettes : pas de céréales sauf riz, pas de légumineuses
- rester dans un budget de 6/7 euros/kg maxi

J'ai regardé pas mal de marques mais j'en reviens toujours à Wolfood qui est je trouve une valeur sûre.

Dans la gamme "Light", j'ai retenu 2 références qui pourraient correspondre:

Les Adult Light Control

Composition : Volaille déshydratée 26%, riz 20%, saumon déshydraté 12%, orge 9%, patate douce, avoine, pulpe de pomme, pulpe de betterave séchée, graines de lin, foie de volaille hydrolysé, graisse de volaille, huile de poisson 1.5% (saumon), krill 1.3% (zooplancton marin déshydraté), levure, mélange de plantes déshydratées 0.32% (persil, romarin, ortie, camomille, sauge, thym, coriandre, dent-de-lion, réglisse), psyllium, cellulose, minéraux, extrait de mollusques et crustacés (source de glucosamine) 1000 mg/kg, sulfate de chondroïtine 1000 mg/kg, algues marines déshydratées, canneberges séchées, inuline de chicorée (source de FOS), extrait de yucca des Mohave.

Protéines brutes 33 %
Matières grasses brutes 10 %
Matières minérales 6.5 %
Cellulose brute 5 %
Calcium 1.2 %
Phosphore 0.9 %
Omega 6 1.5 %
Omega 3 0.95 %

J'ai calculé le taux de glucide à 35,4%. Ca commence à faire beaucoup.
Taille de croquettes 11,5 X 5,5 donc ok pour Kiwi.
Aliment à 3426 kcal/Kg

Le pour : riz en source d'amidon principale, prix très bien dans le budget.
Le contre : de l'orge quand même à hauteur de 9%, ration recommandée qui serait quand même plus restreignante pour Yuta ( on serait à 115 g/jr, là il est à 90)

Les Hight Meat Fitness Light

Composition : Volaille déshydratée 40%, patate douce 24%, fécule de pomme de terre 4.4%, poisson déshydraté 4.1%, pomme de terre, gousses de caroubes séchées, cellulose, huile de poisson (saumon et sardine) 2.2%, levure, pulpe de betterave séchée, krill 2% (zooplancton marin déshydraté), graisse de volaille, foie de volaille hydrolysé, œuf entier déshydraté 1%, luzerne séchée, canneberges séchées, inuline de chicorée (source de FOS), mélange de plantes déshydratées 0.3% (persil, romarin, ortie, camomille, sauge, thym, coriandre, dent-de-lion, réglisse), graines de lin, extrait de mollusques et crustacés (source de glucosamine) 1000 mg/kg, sulfate de chondroïtine 1000 mg/kg, extrait de yucca des Mohave.

Protéines brutes 40 %
Matières grasses brutes 11 %
Matières minérales 7.5 %
Cellulose brute 5 %
Calcium 1.2 %
Phosphore 0.9 %
Omega 6 1.6 %
Omega 3

J'ai calculé un taux de glucide à 26,4%, plutôt pas mal pour des croquettes light, qui s'explique par le haut taux de protéines.
Taille de croquette 11 x 5 donc ok pour Kiwi
Aliment à 3512 Kcal/Kg


Le pour : pas de céréales, prix dans la fourchette haute mais encore dans le budget, taux de protéines très élevé, ration recommandée à 160 gr/jr qui me permettrait de caler un peu mieux l'estomac de mon aspirateur sur pattes
Le contre : quid de la patate douce ? (25% quand même), taux de protéines trop élevé ?

Sur le papier les High Meat fitness light me tentent bien. Mais les questionnements sur la patate douce et le taux de protéines me freinent ...

Qu'en pensez-vous ?
Avez-vous d'autres références du même genre à me proposer ?

Merci d'avance de votre aide !

gomorck : taux de protéines élevé, hors pathologie ce n’est pas gênant à ma connaissance. Par contre ça peut poser souci niveau digestibilité, faut y aller progressivement et tester.

Ce n’est pas ta question mais pour la gestion de la satiété, tu peux aussi compléter la ration avec un peu de haricots verts ou de la pâtée par exemple.
Ça va le caler à faibles calories.

Bonjour !
J'aurai besoin de quelques conseils, Arcane (berger blanc suisse de 6 mois), semble assez sensible niveau digestion.

Les crottes n'ont jamais été top top, en passant de royal canin aux wolfood high meat chicken low grain als la seule chose qui ai vraiment changée c'est son appétence pour la nourriture.
Bon, en général la première crotte de la journée est très bien, mais ça se dégrade fortement au fur et a mesure et le soir c'est une grosse bouse presque liquide.

Sauf qu'il y a un mois, elle s'est mise à avoir de grosses diarrhées, avec réveil dans la nuit et visiblement mal au ventre.
La véto l'a mise sous antibiotique pendant 3 semaines ! Au bout d'une semaine ça s'est amélioré, retour à des belles crottes le matin et pas beau le soir.

La véto à dit que si ça se redégradait après l'arrêt des antibiotics, il faudrait changer de croquettes. Là, les antibiotiques sont terminés depuis quelques jours, et rebelotte...

Déja, est-ce que je suis la seule à ne pas comprendre comment ça pourrait venir des croquettes si sous antibiotique ça va mieux ? À ma connaissance, les antibiotiques ne permettent pas de mieux digérer...




Ensuite, si changement de croquettes il y a je ne sais pas trop sur quel type de croquettes partir =/

Ma mère a envoyé un message à wolfood qui lui conseille la version sensitive mais ce sont des sans céréales avec pomme de terre et pois, niveau digestion ça ne va pas etre pire que mieux ?

Ma mère a vu les Franklin, sans céréales mais sans pomme de terre ni pois, que de la patate douce, je ne sais pas ce que ça vaut ?

Moi je partirai sur les wolfood Lamb ou fish, pas de volaille, toujours du riz, avec un peu moins de protéine que ses actuelles comme je sais que certains chiens sensible tolèrent mal les taux de protéine élevés dans les croquettes et que même si ce sont des adultes, ils ont les mêmes quantités de vitamines etc que celles chiots. rapport calcium phosphore et oméga 3 et 6 correcte.


Qu'en pensez vous ?

lewina51

Moi je partirais sur les Wolfood lamb. Je fais un blocage sur les autres sources d amidon

lewina51 le vétérinaire a testé la présence de la giardose ?

Sinon un intestin inflammé peut être une cause de mauvaise digestion ou alors en effet les croquettes ne conviennent pas.

je partirai du principe que le plus simple serait le mieux donc le Wolfood lamb, beaucoup moins d'aliments bruts différents donc surement plus facile niveau digestion.

Bon j'ai un chat qui est à la RM car les croquettes et pâtées ne convenaient absolument pas.....

bluearcadia Le véto n'a pas testé la giardose, mais quand on a recherché l'antibiotique sur internet, la giardose était dedans donc je pense qu'on peut l'écarter ?


Là, ça s'est empiré après mon message, la chienne demandais à sortir la nuit, et ma mère était fatiguée de se lever en pleine nuit pour que la chienne aille faire une grosse bouse, voir deux, en plus de sembler avoir mal au ventre, et comme les wolfood mettent quelques jour à être livrées, elle m'a laissé passer la chienne en ration ménagère, de toute façon ça ne pouvait pas être pire.

On a pas les compléments, mais pour quelques jours ce n'est pas très grave, c'est mieux que de la laisser se vider.
Depuis avant-hier matin, elle mange dinde + riz + carotte + huile (ration calculée avec le calculateur d'une gamelle au top), et tout va bien.
À peine 2 caca par jour, le premier très beau, l'autre mou mais après avoir courru en balade donc bon...

Au moins elle ne se vide plus, et ma mère va réintroduire tout doucement les croquettes quand elle les aura reçu. Elle n'est pas contre rester en rm le soir et croquettes le matin en 50/50, mais ne veut pas rester à 100% en rm.

Bonjour,
Suite au décès de ma chienne je vais adopter sous peu un chiot chihuahua.

L'éleveuse donne actuellement du royal canin.

Selon vous je reste sur cette gamme ou je peux trouver des croquettes plus clean. Mon seul critère est qu'elles soient disponibles en animalement ou Magazin spécialisé.

J'essaie de trouver des comparatifs sur internet mais difficile de trouver un site indépendant...

J'ai vu les ultima premium
protéines de poulet déshydratées (29,5%), riz (24,5%), pois déshydratés (15%), graisse de poulet (13%), protéines de volaille hydrolysées (6%), protéines de poisson déshydratées, cosse de caroube déshydratée, pulpe de betterave déshydratée, huile de saumon (1,5%), ?uf déshydraté, minéraux, fibres végétales, levure de bière déshydratée, mannan-oligosaccharides (MOS), fructo-oligosaccharides (FOS), yucca schidigera déshydraté, spiruline déshydratée, canneberge déshydratée, épinard déshydraté, brocoli déshydraté, myrtilles déshydratées, ascophyllum nodosum déshydraté (0,01%

Merci

lewina51 alors pas forcément le cycle de la giardose est très long et si les gamelles et lieux de vie ne sont pas désinfectés quotidiennement l'animal se ré-infecte tout seul....
C'est une vrai galère la giardose.

Par contre la giardose peut aussi rendre la digestion difficile même une fois qu'elle est traité et durant un temps plus ou moins long....

J'ai du passer mon chat en 100% RM et j'ai vu une amélioration sur 3 jours , j'espère que ça va mieux aujourd'hui pour ta chienne.
Pour la réintroduction je ferai plus comme pour les chats :75% RM 25% croquettes, puis 50-50 pour vraiment laisser le temps au corps

vegas132

J exclu toujours ce qui contient des pois.

Ton principale problème va être de faire le tri dans ce qui se vend en animalerie.

Ton « seul critère » est déjà un critère de taille

bluearcadia Avec la ration ménagère, ça s'est amélioré en 24h. Plus que 2 caca par jour, le premier tout beau, le second bof mais toujours fait en balade après avoir courru donc je pense que c'est assez normal ?
Si c'était la giardose on ne verrait pas d'amélioration, si ?

Bien sur, pour la réintroduction des croquettes, 50/50 c'est le but final, mais on a prévu de réintroduire touuuuut doucement.
D'abord les croquettes juste sous forme de friandise le premier jour, puis 50g de croquettes, et 100g... en augmentant tout doucement comme ça si tout se passe bien jusqu'à 50%, c'est à dire 210g.

La, la chienne va beaucoup mieux, le seul soucis c'est qu'elle semble avoir faim !

lewina51 la ration ménagère est une des solutions pour aider à se débarrasser de la giardose.
La giardose se développe lorsque les glucides sont abondants, donc là avec uniquement le riz elle est potentiellement moins active .
Le riz a aussi un effet d'absorber l'eau donc moins de diarrhée

Il se peut aussi que la chienne ne supporte pas certaines sources de glucides (pomme de terre, pois par exemple).

Dès qu'on commence à se pencher sur l'alimentation de nos boules de poils c'est un casse tête géant !

bluearcadia Si c'était la giardose, est-ce que mon chien (jardin commun et balade ensemble) ne serait pas aussi atteint depuis le temps ?

Enfin, lui il n'est que à la viande et légumes quasiment, donc on ne le verrait pas comme pas de féculent ?



Si ça empire de nouveau avec les croquettes, je dirais à ma mère de faire tester la chienne pour la giardose. Mais normalement la giardose c'est pas des crottes gélatineuses, avec du sang etc ?

lewina51 il peut être porteur sain ou même s'être débarrassé de la giardose si il a un système immunitaire correct et un intestin non inflammé.
l'infection par ce protozoaire ne s'exprime pas de la même façon d'un chien (ou chat) à un autre : âge, système immunitaire, alimentation, sensibilité digestive .

C'est aussi ce qui rend le diagnostique pas toujours évident et surtout la maladie plus présente chez les chiots et chattons.
(on sent que j'ai passé des nuits sur mes livres de biologies et à chercher sur les thèses vétérinaires et autres )


L'alimentation viande+légume est une façon de détruire la giardose donc je dirai qu'il n'a que très peu de chance d'en être atteint .


Pour ta chienne , je vois plusieurs possibilités :
- parasitisme
- sensibilité à un composant des croquettes (pois, pomme de terre ? )
- intolérance à certaines sources de protéines ( certains chiens ne supportent pas le boef ou le poulet mais sont très bien avec le canard et le cerf par exemple )
Ce n'est jamais facile de voir son chien malade et de chercher la cause à l'aveugle

bluearcadia D'accord je vois, merci ! Si des testes sont fait et que les chienne est atteinte, il vaudrait peut être mieux tester mon chien aussi ? Ou c'est pas forcement nécessaire.


Pour l'instant, je ne pense pas que ce soit les pomme de terre ou les pois car ses croquettes n'en avaient déjà pas. Par contre on s'est posé la question sur le poulet oui, c'est pour ça qu'on a choisis la dinde dans la ration ménagère.

lewina51

Er si c était simplement une intolérance à un des ingrédients? Énormément de croquettes contiennent du poulet par exemple