Jument primipare à terme qui ne pouline pas...

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Liloute38

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Jument primipare à terme qui ne pouline pas...
Posté le 16/03/2014 à 10h02

Bonjour à tous,
j'ai une jument de 4 ans qui doit pouliner, on ne sait pas la date exacte de la saillie mais on sait qu'elle était au maximum pleine du 5 avril 2013. Cela va faire trois semaines que la jument se couche la nuit régulièrement, contracte et à l'air de souffrir.
Nous avons eu confirmation qu'elle n'était pas prete les deux premieres semaines grace au test pH et calcium.
Cela va faire 5 jours que le colostrum est bien présent avec un bon pH et un taux de calcium élevé, le colostrum est jaunatre tirant vers le blanc et collant depuis 2 jours. Cire immédiatement après prélèvement.
Vulve dilatée, mamelles bien remplies, croupe bien "cassée" et hanches creuses.
MAIS pas de poulain !!!
Sachant qu'il y a eu injection de prostaglandine ce vendredi 14 mars 2014, sans effet apparant (peut etre juste maturation du lait).
Qu'en pensez vous ???

Gobi

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Jument primipare à terme qui ne pouline pas...
Posté le 16/03/2014 à 12h24


liloute38 a écrit le 16/03/2014 à 12h15:
L'injection de prostaglandine a été faite par un vétérinaire qualifié après osculation ! Donc les personnes disant blabla et qui critiquent je ne suis pas venue demandez des avis sur ce sujet là.
De plus, la prostaglandine est bien MOINS dangereuse que l'ocytocine ! La prostaglandine n'enclenchera le poulinage qu'après décision de la jument à petite dose. L'ocytocine fait avorter.
Le vétérinaire doit revenir demain si il n'y a toujours rien pour faire une fouille et echographie (crainte de dysctocie)
C'est pourquoi je voulais avoir des avis, pour voir si quelqu'un avait déjà vu ce cas.


L'ocytocine ne fait pas avorter elle déclenche l'accouchement c'est une hormone naturellement produite par le corps lors d'un accouchement (je parle du point de vue de la femme, c'est le même principe pour la jument). Après c'est quelque chose de violent car on oblige le corps à quelque chose auquel il ne se préparait pas (pas prêt ?).
C'est juste une précision. POur le reste, je ne suis pas assez qualifiée pour donner mon avis et je n'ai pas d'expérience de ce type. Si votre jument est suivie par un vétérinaire qui vous parait compétent, il faut laisser les choses avancer.

Gobi

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Posté le 16/03/2014 à 12h28

Valmoche

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Posté le 16/03/2014 à 12h28

La prosta sert a faire couler un CJ persistant donc si il y a plus de CJ la jument retombe en chaleur donc la elle est pleine donc par déduction ça va la faire pouliner ....

L'ocytocine provoque des contractions des organes internes pour expulser soir pour aider au poulinage quand les juments ont pas beaucoup de contractions ou quand on fait des lavages utérins pour expluser l'eau de l'utérus ...


Moi aussi j'ai un gros doute sur déclencher le poulionage

Ritajolie

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Posté le 16/03/2014 à 12h28


liloute38 a écrit le 16/03/2014 à 12h15:
L'injection de prostaglandine a été faite par un vétérinaire qualifié après osculation ! Donc les personnes disant blabla et qui critiquent je ne suis pas venue demandez des avis sur ce sujet là.
De plus, la prostaglandine est bien MOINS dangereuse que l'ocytocine ! La prostaglandine n'enclenchera le poulinage qu'après décision de la jument à petite dose. L'ocytocine fait avorter.
Le vétérinaire doit revenir demain si il n'y a toujours rien pour faire une fouille et echographie (crainte de dysctocie)
C'est pourquoi je voulais avoir des avis, pour voir si quelqu'un avait déjà vu ce cas.

On utilise la prosta pour faire avorter les juments, donc dire que ça n'est pas dangereux pour une pleine, ça me laisse très dubitative.

Tinangebleu

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Posté le 16/03/2014 à 12h40

Bien oui Ritajolie, la prosta pour un corps jaune persistant et afin de déclencher des chaleurs mais sur une jument gestante c'est souvent pour faire avorter et j'en connais même une qui à fait cette opération à deux mois , de sa jument, elle a avorté....
Mais bon c'était voulut, puisque gestation non désiré à la base

Edité par tinangebleu le 16-03-2014 à 12h40



Nanou117

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Jument primipare à terme qui ne pouline pas...
Posté le 16/03/2014 à 12h51

j'espere que ton veto est specialisé equin et tres experimenté. parce qu'une bonne partie des personnes qui t'ont répondus sont de vrais professionnels de l'elevage, éleveurs ou inséminateurs voir les deux. des cas difficiles ils en ont vus donc personnellement je remettrais en question les décisions du veto lui demandant quel est son point de vue qu'est ce qui lui fait prendre la décision de déclencher. ça ne doit en aucun cas être ton stress a toi ou ta demande mais des signes de souffrances de la mère ou du poulain et rien d'autre

surtout qu'un déclenchement doit être extrêmement suivi alors le coup de la piqure il y a plus
sieurs jours et pas de suivi derrière ça me laisse encore plus de doutes!

perso ma jument, primipare a littéralement pissé le lait pendant 15 jours après terme avant de pouliner, je me suis inquiétée, une fouille a été faite à j+10 pour vérifier l'ouverture du col et les réactions du poulain. une fois rassurée sur le fait que le poulain soit vivant on a attendu que la nature fasse son œuvre. elle a pouliné en 10 minutes d'une magnifique pouliche a 353 jours de gestation exactement. le seul conseil que je donnerais c'est de penser a du coloctrum en plus si la jument perd le sien avant le poulinage.

Liloute38

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Posté le 16/03/2014 à 12h53

Bha permettez moi de doutez, la prostaglandine est aussi produite naturellement par la jument pour pouliner. L'ocytocine c'est bien précisé partout que oui ça fait avorter, meme si le poulain n'est pas à terme.
La prostaglandine je le redis à petite dose ne fera pas avorter.
Et le vétérinaire en question n'est pas mon véto habituel, mais il b=vient d'une clinique.
Le problème qui se pose là, est : est ce que le poulain est toujours en vie ou non...Pour l'ocytocine, la naisseuse et eleveuse de ma jument m'a fortement déconseillé d'y avoir recours, elle utilise la prostaglandine car celle ci ne provoque que le poulinage si la jument le veut.
Après, je ne suis pas éléveuse mais suis dans le monde du cheval, donc je connais tout de même pas mal de choses.

Tinangebleu

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Posté le 16/03/2014 à 12h57

Tu te trompe l'ocytocine est produite par toutes mammifères au moment de la mise bas, humain y comprit pour favoriser les contractions , je le sais j'en ai eue pour que l'on me déclenche

Mais y a que chez les humains qu'il faille souvent déclencher et sans risque...

Chez la jument c'est hyper rare et quand elle dépasse de beaucoup trop le terme et que l'on doit déclencher, en général c'est un poulain mort ou de graves séquelles de la mère qui s'ensuit ...

Rapelle ton véto et demande lui exactement ce qu'il lui a injecté

Liloute38

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Posté le 16/03/2014 à 12h58


nanou117 a écrit le 16/03/2014 à 12h51:
j'espere que ton veto est specialisé equin et tres experimenté. parce qu'une bonne partie des personnes qui t'ont répondus sont de vrais professionnels de l'elevage, éleveurs ou inséminateurs voir les deux. des cas difficiles ils en ont vus donc personnellement je remettrais en question les décisions du veto lui demandant quel est son point de vue qu'est ce qui lui fait prendre la décision de déclencher. ça ne doit en aucun cas être ton stress a toi ou ta demande mais des signes de souffrances de la mère ou du poulain et rien d'autre

surtout qu'un déclenchement doit être extrêmement suivi alors le coup de la piqure il y a plus
sieurs jours et pas de suivi derrière ça me laisse encore plus de doutes!

perso ma jument, primipare a littéralement pissé le lait pendant 15 jours après terme avant de pouliner, je me suis inquiétée, une fouille a été faite à j+10 pour vérifier l'ouverture du col et les réactions du poulain. une fois rassurée sur le fait que le poulain soit vivant on a attendu que la nature fasse son œuvre. elle a pouliné en 10 minutes d'une magnifique pouliche a 353 jours de gestation exactement. le seul conseil que je donnerais c'est de penser a du coloctrum en plus si la jument perd le sien avant le poulinage.


Oui oui biensur, mais là l'injection a été faite car la jument souffre régulièrement (elle passe des heures couchée à se tordre à respirer vite et très fort)
C'est donc pour cela qu'on a fais cette injection, pour voir si cela allait aider la nature. Ce n'est pas dans le but de faire avorter la jument, c'est pour cela que c'était une petite dose !
Après je suis en contact avec son eleveuse qui elle utilise cette méthode depuis 15 ans et n'a jamais eu de problèmes...c'est toujours pareil quoi, chacun ses méthodes.

Tinangebleu

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Posté le 16/03/2014 à 13h06

http://techniques-elevage.over-blog.com/article-tout-savoir-sur-l-ocytocine-110139595.html

Lit tout cet article et tu verra que c'est l'ocytocine qui est utilisé pour déclencher mais quand de très rare cas et quasi jamais sans conséquences....
Je n'ai jamais entendu un éleveur utilisé des "produits" quelconques pour déclencher une mise bas régulièrement ou alors il faut sérieusement qu'il se reconvertisse

Cecile

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Posté le 16/03/2014 à 13h11

je ne vois pas trop ce que tu veux qu'on te conseille derriere nos ecrans...
ta jument est encore largement dans les temps pour pouliner...

seul un veto pourra éventuellement verifier que le poulain est bien placé...
effectivement si elle se tord de douleur des heures couchée par terre ca semble pas normal...

Liloute38

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Posté le 16/03/2014 à 13h12

Je ne suis pas pour utiliser l'ocytocine, ça va faire sortir le poulain dans tous les cas et c'est pas le but souhaité.
L'eleveuse qui utilise les méthodes prosta s'y connait très bien et est eleveuse depuis des années et vends très bien ses chevaux à l'international, je ne remettrais donc pas sa parole en doute. De plus, j'ai contacté trois vétérinaires différents qui avaient tous le même discours : surtout pas d'ocytocine.

Tinangebleu

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Posté le 16/03/2014 à 13h16

Cécile, une jument en fin de gestation qui se couche plus souvent et plus difficilement, qui souffle aussi plus fort ben parce que bébé pèse sur tous les organes et en particuliers couché , c'est courant hein

Facile de penser en humain que la pauvre mémère est tordu de douleurs alors qu'elles savent parfaitement gérer toutes seules

Un poulain ne sors que quand il est fin prêt sauf cas exceptionnel et il peut rester jusqu'à 12 mois si il pense qu'il lui faut ce temps....

Vouloir aller contre nature c'est prendre trop de risque

Tinangebleu

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Posté le 16/03/2014 à 13h18


liloute38 a écrit le 16/03/2014 à 13h12:
Je ne suis pas pour utiliser l'ocytocine, ça va faire sortir le poulain dans tous les cas et c'est pas le but souhaité.
L'eleveuse qui utilise les méthodes prosta s'y connait très bien et est eleveuse depuis des années et vends très bien ses chevaux à l'international, je ne remettrais donc pas sa parole en doute. De plus, j'ai contacté trois vétérinaires différents qui avaient tous le même discours : surtout pas d'ocytocine.


Éleveuse qui vend de l'international on s'en fout un peu, qu'elle soit obligé de déclencher régulièrement des mises bas ce n'est clairement pas normal

Cecile

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Posté le 16/03/2014 à 13h23


tinangebleu a écrit le 16/03/2014 à 13h16:
Cécile, une jument en fin de gestation qui se couche plus souvent et plus difficilement, qui souffle aussi plus fort ben parce que bébé pèse sur tous les organes et en particuliers couché , c'est courant hein


oui oui!
j'avais cru qu'elle disait qu'elle était SOUVENt couchée!
mais non... me suis trompée.

d'ailleurs il semblerait qu'une jument sur le point de pouliner ne se couche justement plus les derniers jours/semaines.

ba sinon, oui... normal qu'elle souffle...

mouais donc en fait elle n'a rien d'anormale cette gestation...
et t'es dans la derniere ligne droite toute facon puisque le colostrum est arrivé...

c'est plus qu'une question de jours...
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