Jument primipare à terme qui ne pouline pas...

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Liloute38

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Jument primipare à terme qui ne pouline pas...
Posté le 16/03/2014 à 10h02

Bonjour à tous,
j'ai une jument de 4 ans qui doit pouliner, on ne sait pas la date exacte de la saillie mais on sait qu'elle était au maximum pleine du 5 avril 2013. Cela va faire trois semaines que la jument se couche la nuit régulièrement, contracte et à l'air de souffrir.
Nous avons eu confirmation qu'elle n'était pas prete les deux premieres semaines grace au test pH et calcium.
Cela va faire 5 jours que le colostrum est bien présent avec un bon pH et un taux de calcium élevé, le colostrum est jaunatre tirant vers le blanc et collant depuis 2 jours. Cire immédiatement après prélèvement.
Vulve dilatée, mamelles bien remplies, croupe bien "cassée" et hanches creuses.
MAIS pas de poulain !!!
Sachant qu'il y a eu injection de prostaglandine ce vendredi 14 mars 2014, sans effet apparant (peut etre juste maturation du lait).
Qu'en pensez vous ???

Shalam

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Jument primipare à terme qui ne pouline pas...
Posté le 16/03/2014 à 13h51

Ha, et vu les derniers éléments que tu as ajouté, concernant les symptomes de mise bas sans poulain, je te donne donc mon experience avec ma propre jument.

Primipare en très bonne santé de 10 ans à l'époque, elle a eu une gestation tout à fait normale. Proche du terme, elle était prête: mamelles à bloc à la bonne date, cassée, tout allait bien. Le samedi, elle a montré des très gros signes d'inconfort: petites coliques, elle avait l'air de pousser de temps à autre, on l'a donc surveillée. Au bout de quelques heures, ne voyant rien venir, nous avons fait venir le vétérinaire: bilan: pas encore prête, mais poulinage imminent. Le col était fermé, mais le poulain bien diposé pour s'engager. La jument étant extremement sensible et inexperimentée, les petites coliques étaient dues au stress.

Elle a donc reçu un petit traitement pour apaiser les douleurs des coliques. Courant de la nuit et de la matinée du dimanche, elle a à nouveau montré des signes de préparation. Milieu d'aprem, elle a finit par se coucher et pousser, pousser...en vain.

Retour du vétérinaire: col ouvert, poulain engagé...enfin, selement la tête. Pour une raison inexpliquée, les antérieurs n'étaient pas dans l'axe de la tête, mais alignés contre le corps. C'était un beau poulain, bien formé, et il a fallut tenter de le replacer correctement. Au bout de plus d'une heure, on s'est demandé s'il ne vallait pas mieux le découper. Mais comme il semblait encore en vie, et que la jument est extremement gentille, le vétérinaire a voulu terminer. Il a finit par le replacer correctement. La jument était épuisée, mais enfin, le poulain était engagé normalement. Engagé, et mort. Ca a duré deux heures et demie en tout, la jument a bien déclenché le poulinage, seule, comme une grande. Il n'y a pas eu besoin de la piquer pour induire le poulinage. Le reste, c'est de la faute à pas de chance. On aurait pu la déclencher la veille, ça aurait été pareil...ou pas.

Quoiqu'il en soit, on ne peut pas controler. Malgré un suivit très attentif, un véto compétent, et une intervention en temps et en heure, le poulain n'a pas survécu. Donc déclencher une mise bas chez un poulain qui n'est peut être juste pas prêt, c'est aller au devant des ennuis.

Au passage, j'ai remis cette jument à la repro après une pause d'un an: elle a fait exactement les mêmes choses 2 jours avant de mettre bas: stressée, signes de colique, j'ai même du rester avec elle dans la nuit pour la brosser et la gratouiller, seule chose qui semblait réellement la destresser. Elle a pouliné au paddock, de la façon la plus tranquille qui soit en plein après midi, au milieu de ses copines. Et même la deuxième fois, l'idée de la déclencher ne m'a jamais traversé l'esprit.

Shalam

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Jument primipare à terme qui ne pouline pas...
Posté le 16/03/2014 à 13h52


liloute38 a écrit le 16/03/2014 à 13h39:
La vétérinaire venue, n'a pas jugéée nécessaire de faire une fouille le jour de l'injection, elle a regardé la vulve, les mamelles, les gencives te a prit la temperature.
Au moment où elle est venue, la jument était dans l'état de d'habitude lorsqu'elle a des contractions : jument couchée, qui contracte, à chaud, souffle et respire rapidement.

C'est après cette visite que j'ai décidé d'appeler ma véto habituelle qui elle m'a dit que si la prosta n'avait rien fait c'téiat pas bien grave et que la jument pouvait ne pas y avoir de réaction, mais ce qu'elle craint en vue de l'état de la jument c'est le fait qu'il semble qu'un travail s'effectue sans rien à la clé à chaque fois, c'ets pour cela qu'elle m'a conseillé de faire une echo + fouille pour verifier l'état du poulain si rien n'est là demain.


Ca, c'est une grosse erreur, je regrette. On ne fait surement pas de prosta à une jument à terme sans l'avoir au moins fouillée, simple question de bon sens.

Dawnsteen

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Jument primipare à terme qui ne pouline pas...
Posté le 16/03/2014 à 14h09


gobi a écrit le 16/03/2014 à 13h40:


Ce n'est pas vrai. On déclenche bien trop souvent chez les femmes et c'est loin d'être un acte anodin. Bien sûr que non ce n'est pas sans risques la seule différence c'est que les accouchements humains sont beaucoup plus médicalisés !


Et quand le déclenchement ne fonctionne pas , la parturiente va au bloc opératoire pour une césarienne qui lui permettra d avoir un bébé en vie ...
C est pas anodin un déclenchement ...

Tinangebleu

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Jument primipare à terme qui ne pouline pas...
Posté le 16/03/2014 à 14h39

Non bien sur que je ne pense pas qu'un déclenchement chez la femme soit anodin mais il est quand même bien mieux supporté que chez la jument, sinon on en ferais à la pelle depuis des lustres des déclenchements chez elles...
Un peu comme les déclenchements de chaleurs sous lampes pour avancer la période de repro...

Pour l'auteur du post , je pense que tu devrais faire venir un autre vétérinaire compétent en matière équin

Jamin

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Posté le 16/03/2014 à 14h40


liloute38 a écrit le 16/03/2014 à 13h23:


C'est pas spécialement pour les déclencher qu'elle le fait, c'est plus pour aider la jument ou bien lorsqu'elle a besoin de surveiller la jument pendant la mise bas.
Pas mal d'eleveur font ça de nos jours pour assister au poulinage.


??? Je connais des dizaines d'éleveurs, mais aucun qui fait une injection "pour assister au poulinage"!!!

Tinangebleu

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Posté le 16/03/2014 à 14h43


jamin a écrit le 16/03/2014 à 14h40:


??? Je connais des dizaines d'éleveurs, mais aucun qui fait une injection "pour assister au poulinage"!!!


Je me sens moins seule

Dawnsteen

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Posté le 16/03/2014 à 14h45


tinangebleu a écrit le 16/03/2014 à 14h39:
Non bien sur que je ne pense pas qu'un déclenchement chez la femme soit anodin mais il est quand même bien mieux supporté que chez la jument, sinon on en ferais à la pelle depuis des lustres des déclenchements chez elles...
Un peu comme les déclenchements de chaleurs sous lampes pour avancer la période de repro...

Pour l'auteur du post , je pense que tu devrais faire venir un autre vétérinaire compétent en matière équin


Ce que je voulais dire, c est que , pour une femme, si ça " tourne mal" , on file au bloc pour une césarienne .
Alors que pour une jument , pas possible de faire une césarienne pour sauver le poulain , enfin , je crois ....
Quant a déclencher une jument sans avoir vérifié la présentation du poulain, je trouve ça étrange .
L utérus lutte contre l obstacle et on risque vraiment des complications .

Tinangebleu

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Posté le 16/03/2014 à 14h50

Dawnsteen on ai bien d'accord, les choses se sont déroulés bizarrement pour la jument de liloute....

Injection dont ont ne sais pas quoi au final pour déclencher une mise bas que l'on soupçonne trop dépassé et sans examens de fouille pour savoir si le poulain est bien placé.....

Edité par tinangebleu le 16-03-2014 à 14h51



Ritajolie

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Posté le 16/03/2014 à 15h15


jamin a écrit le 16/03/2014 à 14h40:

??? Je connais des dizaines d'éleveurs, mais aucun qui fait une injection "pour assister au poulinage"!!!

Ils ne doivent pas vendre à l'international c'pour ça !



(Boutade bien sûr !
Honnêtement que l'éleveuse vende à l'étranger ou pas, ça m'est égal et ça ne m'impressionne pas ... Je suis juste scotchée qu'elle fasse à tout va des injections de prosta (tant qu'à faire !) à ces juments pour assister aux poulinages. Quant au véto qui ne pense même pas faire une fouille ou une écho, il me laisse sans voix aussi !
Cela-dit, que dire de plus sur ce topic puisque "les trois vétos sont les meilleurs du monde et sur ce forum vous n'y connaissez rien" ? )

Ritajolie

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Posté le 16/03/2014 à 15h16


liloute38 a écrit le 16/03/2014 à 13h23:
En prenant meme une date de saillie au 10 avril 2013 la jument serais déjà a 341 jours.

La durée moyenne d'une gestation est de 340 jours ... donc les 341 jours ne sont pas exceptionnels.

Ncaar

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Posté le 16/03/2014 à 15h53

Ben oui, laisse là pouliner tranquille, pas de quoi s'affoler surtout que tu ne connais même pas précisemment la date de saillie....

La mienne primipare aussi est à terme le 22 mars, elle n'a pas fini sa ration ce midi, elle souffle, elle gratte, elle tourne, elle se couche, c'est normal.
Tout va bien tant qu'elle pique son galop pour aller au pré.

Je n'ai jamais entendu d'éleveur déclencher les poulinages non plus, et pourtant j'en connais un paquet.
Les vétos refusent de toutes façons par ici car le poulain a de très fortes chances d'y rester, sauf s'il y a danger de mort pour lui ou sa mère....

Liloute38

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Posté le 16/03/2014 à 17h25

La véto de la clinique qui est venue ne me semble pas extra non plus, mais que dire face à un véto qui vous dis faites ceci faites cela.
M'enfin bon, si on a toujours rien demain, on fera fouille + echo pour s'assurer que tout va bien...

Amand37

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Posté le 16/03/2014 à 17h28


liloute38 a écrit le 16/03/2014 à 12h53:
Bha permettez moi de doutez, la prostaglandine est aussi produite naturellement par la jument pour pouliner. L'ocytocine c'est bien précisé partout que oui ça fait avorter, meme si le poulain n'est pas à terme.
La prostaglandine je le redis à petite dose ne fera pas avorter.
Et le vétérinaire en question n'est pas mon véto habituel, mais il b=vient d'une clinique.
Le problème qui se pose là, est : est ce que le poulain est toujours en vie ou non...Pour l'ocytocine, la naisseuse et eleveuse de ma jument m'a fortement déconseillé d'y avoir recours, elle utilise la prostaglandine car celle ci ne provoque que le poulinage si la jument le veut.
Après, je ne suis pas éléveuse mais suis dans le monde du cheval, donc je connais tout de même pas mal de choses.


juste un complément d'info car la y a un truc qui me chiffonne!!

c’est le foetus et non la mère qui induit le poulinage !! quand le poulain est fin prêt, il secrète une hormone qui va induire la sécrétion d’ocytocine par la mère pour provoquer des contractions et l'ouverture du col de l'utérus

chez les juments pleine le col de l'utérus est fermé jusqu'au moment du poulinage! si on provoque le poulinage avant que le col ne soit ouvert alors le poulain restera coincé a l'interieur !!!!! c'est pour cela que déclencher le poulinage est tres risqué!!

Edité par amand37 le 16-03-2014 à 17h30



Shalam

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Posté le 16/03/2014 à 17h44


liloute38 a écrit le 16/03/2014 à 12h53:
Bha permettez moi de doutez, la prostaglandine est aussi produite naturellement par la jument pour pouliner. L'ocytocine c'est bien précisé partout que oui ça fait avorter, meme si le poulain n'est pas à terme.
La prostaglandine je le redis à petite dose ne fera pas avorter.
Et le vétérinaire en question n'est pas mon véto habituel, mais il b=vient d'une clinique.
Le problème qui se pose là, est : est ce que le poulain est toujours en vie ou non...Pour l'ocytocine, la naisseuse et eleveuse de ma jument m'a fortement déconseillé d'y avoir recours, elle utilise la prostaglandine car celle ci ne provoque que le poulinage si la jument le veut.
Après, je ne suis pas éléveuse mais suis dans le monde du cheval, donc je connais tout de même pas mal de choses.


L'ocytocine induit une réaction en chaine hormonale, dont la production de prosta, c'est un fait (c'est entre autres le poulain qui est responsable de la production de prosta). Mais dans ce que tu dis, quel est l'interet de déclencher un poulinage..."si la jument le veut"... autant s'en passer dans ce cas.

Et si on est pour déclencher, c'est un acte qui se prépare, et qui se suit de très près. Je trouve ça vraiment leger, le combo pas de fouille, piquouse et on attend ...

Bon, en tout cas, week end de pleine lune, j'espère qu'elle poulinera naturellement cette nuit, vu qu'elle semble prête, et que tout ira pour le mieux

Liloute38

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Posté le 16/03/2014 à 17h50

Je l'espere aussi ! Pourvu que la pleine lune soit avec nous car les nuits blanches depuis pres de 3 semaines ça fait long ! Et j'aime pas vraiment la veto qui est venue vendredi mais pas le choix, c'est le plus prêt ^^'
A 14h, on avait de beaux bouchons de cire, la vulve bien dilatée et du lait séché sur la longueur des postérieurs...
Croupe cassée, hanches creuses..
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