Préjugé course hippique

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Sucrettehorse

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Préjugé course hippique
Posté le 16/03/2014 à 17h11

Coucou ♥.
J'ouvre se petit topique pour parler un peu des courses.
Je vois beaucoup de personne qui critique les courses.
Les phrases type que j'ai déjà vu:
"De toute façon TOUT les chevaux de courses sont maltraité"
"Moi je n'aime pas les courses ... Il ne pense que a l'argent pas au chevaux"
C'est personne ne semble rien y connaitre.

Les trois préjugé:
1-Les chevaux non pas de soin (surtout les perdants).
2- On les force a courir, ils ont un entrainement trop intensif.
3- Harnachement trop dur.
4- Chute en course.

1- Les chevaux sont des bijoux pour leur entraîneur, traité comme des champions (même les perdants). Une sortie environ tout les jours. Des petites sortie au paddock. Comme des chevaux normaux quoi.

2- Ces chevaux s'est des Usan Bolt. Il sont fait pour courir. Des athlète de haut niveau. Qui ont besoin de sortir pour s'entretenir. Il n’exerce jamais 100% de leur vitesse a l'entraînement. Des petit trotting par ci pas la. Aucunement intensif.

3-Je ne peux pas dire le contraire .... ( mors releveur, piquant, mors dure, lasso, attache langue ... ect)
Mais les chevaux ne porte que ces enrênements pour les courses (donc pas longtemps) et pour les entrainement de trot de course (environ 3 fois pas semaine 1h)

4- Il n'y a jamais 0 risque. Mais les chutes en course sont bizarrement beaucoup plus tragique que les chutes en cso par exemple même si les conséquence sont les même ...

Voila donné votre point de vu.
Désolé pour mes fautes d'orthographe

Laurilo

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Posté le 27/03/2014 à 16h36


ritajolie a écrit le 27/03/2014 à 13h39:

Page 8, les éleveurs du forum ont proposé à quelqu'un de venir voir des écuries ... et la personne a refusé !


C'est moi qui ai refusé parce que j'ai pas besoin de me perdre en France pour savoir qu'il y a des gens qui traite bien leur chevaux selon leurs critères.

Je connais quelqu'un en Bretagne qui traite bien ces chevaux selon mes critères, sa me suffit

Laurilo

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Posté le 27/03/2014 à 16h46

Petit rappel sur la croissance du cheval pour les personnes qui disent 1 ans PS = 2 ans SF...

Ritajolie

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Posté le 27/03/2014 à 16h53


ariane68 a écrit le 27/03/2014 à 16h32:

C'est sur qu'à trois ans un cheval n'est pas fini mais déjà un peu plus l'idéal apparemment étant (lu je ne sais plus où) de débourrer à 3 et de laisser tranquille jusqu'à 4 ou on commence à vraiment le travailler. Mais à mon avis l'effort demandé en CSO ira en progressant et en augmentant la difficulté (qu'on me reprenne si j'ai tort) parce qu'un cheval ne sautera pas direct 1 m 50, donc les demandes étant plus intelligemment faite et échelonné le cheval ne sera pas tout cassé plein de problème d'articulations ou d'ordre tendineux parce qu'on lui en aura demandé trop et trop rapidement d'un coup

Dans les courses aussi, c'est progressif ! Les temps de qualification sont plus longs à 2 ans qu'à 3 ans, eux-mêmes plus longs qu'à 4 ans, etc. Les chevaux courent avec des chevaux de leur âge, donc ils ne sont pas rincés par des habitués des pistes.

En CSO, il est vrai que les parcours à partir de 4 ans sont adaptés selon l'âge des chevaux, mais n'oublions pas qu'à 2 ans, les chevaux sautent 115 en liberté et 130 à 3 ans ! C'est du sport aussi.
Par ailleurs, il n'y a qu'un infime partie des chevaux de sport qui sortent sur les classiques ou les libres ; les autres cavaliers préférant les clubs ou les amateurs. Et là pour le coup, même si les obstacles sont moins hauts, les tracés sont nettement bien moins adaptés pour des jeunes chevaux.

Ritajolie

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Posté le 27/03/2014 à 17h06


laurilo a écrit le 27/03/2014 à 16h36:


C'est moi qui ai refusé parce que j'ai pas besoin de me perdre en France pour savoir qu'il y a des gens qui traite bien leur chevaux selon leurs critères.

Je connais quelqu'un en Bretagne qui traite bien ces chevaux selon mes critères, sa me suffit

Un peu d'ouverture d'esprit te ferait le plus grand bien, tant sur la connaissance des régions françaises que sur le monde du cheval ! Il n'y a pas que TES critères qui sont bons !

Lincruste

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Posté le 27/03/2014 à 17h21


jamin a écrit le 27/03/2014 à 16h18:


http://www.le-cheval-bleu.com/feeling.htm
N'hésite pas à lire cet article...


Très intéressent, mais j'ai eu plusieurs poulain PS au débourrage , et il est vrai que comme mes autres pensionnaires ils aimait faire la courses entre eux sauf que à part des petit pic de vitesse, en général ils attendent les autres pour jouer , puis repartir .
Moi la seule que je connaisse qui fait ça qui part et ce débrouille pour être devant, et cherche à rester devant, c'est ma pouliche de 2 ans croisé Co, et porte et fenêtre .
D'ailleurs c'est assez drôle, elle chauffe tout le monde pour que ça démarre et elle se tape des pics de vitesse et laisse tout le monde en plan.

J'en ai débourré qq un et sur l'ensemble j'en ai eu qu'un qui vraiment adoré ça, il a tout de suite compris ce qu'on attendait de lui, d'ailleurs il courre régulièrement et est souvent dans les 3 premiers, il a gagné donc pas mal d'argent, mais autan je pense qu'il aime courir autan il aime pas cette vie d'entrainement, au boxe il est devenu agressif , ce met au fond du boxe quand on rentre, alors que c'était une crème

Fleursdebo

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Posté le 27/03/2014 à 17h22

Je vous ai tous lus avec attention, et je trouve le débat intéressant.
Petite anecdote pour ma part : à la recherche d'un gentil cheval de loisirs, je tombe sur une annonce pour une ps. Super jolie, musclée, dans un superbe état sur les photos où elle galope la queue sur le dos dans un pré bien vert... Rajoutons à ça un descriptif plus que séduisant, hop, je saute dans ma bagnole pour 4 heures de route pour la voir.
ô surprise, en arrivant, la bestiole est bien plus claquette que sur les photos, pour ne pas dire limite maigrichonne.

Je l'essaie, elle est calme, gentille. J'apprends qu'elle est réformée depuis 3 semaines. La vendeuse, qui se dit professionnelle spécialisée dans la reconversion des pur sangs en chevaux de loisirs me sort la sérénade pour m'apitoyer sur le sort de cette pauvre bête qui a vécu la prison... euh... je veux dire les écuries de courses, impitoyables et sans sentiments...
Petite précision : la compassion a un prix : 2 500€ la ps réformée depuis 3 semaines...

Parce qu'elle est vraiment mignonne, je l'achète, mais je suis venue sans van. Je la laisse donc trois semaines de plus, en payant une pension travail pour que sa reconversion avance encore un peu en attendant que je puisse revenir avec le van. Je retourne la chercher et là, je retrouve cette jument raide maigre, abattue, enfermée dans un box sur 40 cm de fumier, pas un brin de paille propre.

Je la ramène et entreprend de la remettre en état. Au fur et à mesure qu'elle reprend, elle reprend aussi beaucoup d'énergie... tellement d'ailleurs que très vite elle ne ressemble plus en rien au portrait initial et je me retrouve avec une cocotte minute ingérable pour moi.

Cette jument aura donc quitté un milieu horrible (où elle mangeait à sa faim et ne semblait pas éteinte puisque la photo de l'annonce était celle du moment de sa réforme) pour aller dans un trou à rats où on l'a sous alimentée pour pouvoir enfumer le premier pigeon qui se présenterait (moi, en l'occurrence ).

Depuis ce jour, j'arrive à me dire que les pourris ne sont pas toujours là où tout le monde le croit.

Je ne ferai aucune généralité, je pense qu'il y a des ordures et des gens bien partout.
J'ai un peu de mal avec les débourrages si jeunes, mais plutôt que de me buter, je continue de vous lire, et je verrai au fil de ce post si mon ressenti évolue ou pas.

Laurilo

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Posté le 27/03/2014 à 17h27


ritajolie a écrit le 27/03/2014 à 17h06:

Un peu d'ouverture d'esprit te ferait le plus grand bien, tant sur la connaissance des régions françaises que sur le monde du cheval ! Il n'y a pas que TES critères qui sont bons !


Olala mais c'est de la provoc', de l'humour. C'est juste mon coté chauvin qui ressort

Jamin

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Posté le 27/03/2014 à 17h31


lincruste a écrit le 27/03/2014 à 17h21:


Très intéressent, mais j'ai eu plusieurs poulain PS au débourrage , et il est vrai que comme mes autres pensionnaires ils aimait faire la courses entre eux sauf que à part des petit pic de vitesse, en général ils attendent les autres pour jouer , puis repartir .
Moi la seule que je connaisse qui fait ça qui part et ce débrouille pour être devant, et cherche à rester devant, c'est ma pouliche de 2 ans croisé Co, et porte et fenêtre .
D'ailleurs c'est assez drôle, elle chauffe tout le monde pour que ça démarre et elle se tape des pics de vitesse et laisse tout le monde en plan.

J'en ai débourré qq un et sur l'ensemble j'en ai eu qu'un qui vraiment adoré ça, il a tout de suite compris ce qu'on attendait de lui, d'ailleurs il courre régulièrement et est souvent dans les 3 premiers, il a gagné donc pas mal d'argent, mais autan je pense qu'il aime courir autan il aime pas cette vie d'entrainement, au boxe il est devenu agressif , ce met au fond du boxe quand on rentre, alors que c'était une crème


C'est bien ça: il ne faut garder à l'entrainement que ceux qui montrent "le petit truc en plus", ceux qui montrent qu'ils aiment ça. AUcun intérêt de garder un cheval qui n'aime pas courir, même en le bourrant à l'avoine et en lui tapant dessus, il ne gagnera jamais, c'est une évidence.
Donc effectivement on ne garde que "les bons". La sélection peut paraitre cruelle mais au fond elle correspond au respect du cheval: tu aimes courir, tu restes. Tu n'aimes pas courir, tu pars.
Après là où je ne suis pas d'accord, c'est quand on dit "tu pars à la boucherie". Pour moi, un cheval qui n'est pas fait pour courir, ça ne sert à rien qu'il reste à l'entrainement mais pour autant ça n'est pas une raison pour le mettre à la boucherie.

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Posté le 27/03/2014 à 17h48


jamin a écrit le 27/03/2014 à 17h31:


C'est bien ça: il ne faut garder à l'entrainement que ceux qui montrent "le petit truc en plus", ceux qui montrent qu'ils aiment ça. AUcun intérêt de garder un cheval qui n'aime pas courir, même en le bourrant à l'avoine et en lui tapant dessus, il ne gagnera jamais, c'est une évidence.
Donc effectivement on ne garde que "les bons". La sélection peut paraitre cruelle mais au fond elle correspond au respect du cheval: tu aimes courir, tu restes. Tu n'aimes pas courir, tu pars.
Après là où je ne suis pas d'accord, c'est quand on dit "tu pars à la boucherie". Pour moi, un cheval qui n'est pas fait pour courir, ça ne sert à rien qu'il reste à l'entrainement mais pour autant ça n'est pas une raison pour le mettre à la boucherie.


Je suis d'accord avec ça
Le truc c'est que je pense que les éleveurs et entraineurs mettent tellement d'espoir dans les poulains; préparation de la jument, saillie au pris exhorbitant, stress du poulinage, frais de nourriture (trop?) élevé, etc, etc... leurs voile la face sur les réels qualités des poulains...

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Posté le 27/03/2014 à 18h31


laurilo a écrit le 27/03/2014 à 17h48:


Je suis d'accord avec ça
Le truc c'est que je pense que les éleveurs et entraineurs mettent tellement d'espoir dans les poulains; préparation de la jument, saillie au pris exhorbitant, stress du poulinage, frais de nourriture (trop?) élevé, etc, etc... leurs voile la face sur les réels qualités des poulains...


personne ne se voile la face, on sait très rapidement si un poulain va être bon ou pas!

Laurilo

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Posté le 27/03/2014 à 18h35


jamin a écrit le 27/03/2014 à 18h31:


personne ne se voile la face, on sait très rapidement si un poulain va être bon ou pas!


Hum... et comment expliqué l'état catastrophique dans lesquels peuvent arriver certains PS ou TF qui arrivent chez des particuliers ou assoc'?
Est-ce qu'on essaye pas de pousser le poulain a bout et c'est seulement quand il flanche qu'on se dis "ah il n'est pas fait pour les courses"?

C'est une réel question! Parce que je ne pense pas qu'on fait la sélection en regardant les poulains au pré...

Nadinegari

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Posté le 27/03/2014 à 18h56


laurilo a écrit le 27/03/2014 à 18h35:


C'est une réel question! Parce que je ne pense pas qu'on fait la sélection en regardant les poulains au pré...


Quand tu es un peu dedans, tu finis par avoir un peu l'oeil.
Et la sélection, elle commence aussi par la génétique.
Alors, oui, tant qu'un cheval n'a pas commencé sa carrière, on n'est évidemment jamais sûr à 100% de quoi que ce soit.
Mais, bon, au bout d'un moment, tu sais un peu où tu mets les pieds. Orientation de l'épaule, aplombs, tissus, il y a des tas d'éléments qui peuvent constituer des indicateurs.
Et en regardant un poulain se déplacer, tu vois bien des choses!
Faut juste avoir l'habitude et l'expérience!

Laurilo

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Posté le 27/03/2014 à 19h07


nadinegari a écrit le 27/03/2014 à 18h56:


Quand tu es un peu dedans, tu finis par avoir un peu l'oeil.
Et la sélection, elle commence aussi par la génétique.
Alors, oui, tant qu'un cheval n'a pas commencé sa carrière, on n'est évidemment jamais sûr à 100% de quoi que ce soit.
Mais, bon, au bout d'un moment, tu sais un peu où tu mets les pieds. Orientation de l'épaule, aplombs, tissus, il y a des tas d'éléments qui peuvent constituer des indicateurs.
Et en regardant un poulain se déplacer, tu vois bien des choses!
Faut juste avoir l'habitude et l'expérience!


Evidemment! Mais la génétique peut reserver des surprises, bonnes ou mauvaises...

Par contre pour ce que j'ai mis en gras. J'ai eu l'honneur et le privilège (humhum ) d'avoir réaliser une formation sur la manipulation des poulains réalisés par les HN.
On a avait pour "s'entrainer" 3 poulains TF tout juste sevré (c'était en octobre), il y avait un des poulains , une pouliche, elle avait des jarrets . Un angle droit le truc!! Quand tu vois un poulain comme ça tu ne prend même pas la peine de l'amener aux HN pour la pré-débourrer, tu le laisses au pré. M'étonnerai que la pouliche tourne dans 2 ans...

Ritajolie

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Posté le 27/03/2014 à 19h25


laurilo a écrit le 27/03/2014 à 17h48:


Je suis d'accord avec ça
Le truc c'est que je pense que les éleveurs et entraineurs mettent tellement d'espoir dans les poulains; préparation de la jument, saillie au pris exhorbitant, stress du poulinage, frais de nourriture (trop?) élevé, etc, etc... leurs voile la face sur les réels qualités des poulains...

Ne t'inquiète pas, on est vite ramené sur terre par les entraîneurs !
Si le cheval ne montre aucune aptitude, personne ne va s'embêter à le garder ... même si je supplie mes amis entraîneurs à genoux !

Edité par ritajolie le 28-03-2014 à 12h56



Lincruste

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Posté le 27/03/2014 à 19h28


nadinegari a écrit le 27/03/2014 à 18h56:


Quand tu es un peu dedans, tu finis par avoir un peu l'oeil.
Et la sélection, elle commence aussi par la génétique.
Alors, oui, tant qu'un cheval n'a pas commencé sa carrière, on n'est évidemment jamais sûr à 100% de quoi que ce soit.
Mais, bon, au bout d'un moment, tu sais un peu où tu mets les pieds. Orientation de l'épaule, aplombs, tissus, il y a des tas d'éléments qui peuvent constituer des indicateurs.
Et en regardant un poulain se déplacer, tu vois bien des choses!
Faut juste avoir l'habitude et l'expérience!


Oui mais ça fait pas tout, le cheval dont je parle à de très bonne origine et à était acheté pas chers car personne n'en voulait car super mauvais aplombs.
En même temps que lui j'ai eu un poulain une gravure, tout le monde l'aurait acheté, ben il n'était as bon car il n'aimait pas ça (a la plage il se promenait tranquil derrière les autres ) ben ils ont poussé jusqu'à ce qu'il claque.
Bref un pote l'a racheté pour le mettre un an au repos et voir si il est re travaillable.
Une autre est venu chez moi pour du repos car voulais pas courir, en faite elle avait une fracture , une fois remise elle est repartie en entrainement (celle çi avait le droit aux élastique car elle encensé et à l'attache langue, j'avoue que c'est la seule que j'ai vu enrêné) bon bien sur elle n'était toujours pas bonne, donc à été réformé et est tombé sur des gens très bien.
Une autre qui avait de gros moyen ne voulais pas de cette vie car ça l'a soulé , elle s'arrêtait en pleine course, bon elle est partie poulinière
Un autre était pas fait pour être débourré si tôt, et comme je voulais pas allé plus loin dans le travail il est partie ailleurs et à flanché avant de partir à l'entrainement
Bon la je parle de cas que j'ai connu personnellement après comme on dit il y a de tout , du bon comme du moins bon
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