Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Missaze11

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 18/04/2014 à 21h58

Des caresses à la belle Veleda

Canaille

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Posté le 18/04/2014 à 22h13

Mimisia,

Pour le greenguard elle enleve licol et panier en bloc . Je l'ai vu faire, elle se roule et frotte sa tête jusqu'à faire passer la tétière par dessus ses oreilles, du coup je suis obligée de saucissonner pour que ça tienne

C'est étrange qu'elle soit mieux en longe que montée ? Tu la mets en place montée ? Elle stresse plus ? Peut être qu'elle "joue" avec son voile du palais et ça amplifie les symptômes ?

Résultats du LBA et explications que j'ai comprise :
Neutrophiles 19% => inflammation active
cellules macrophagiques vacuolées 50.3% => peu actif donc pas de poussière dans son environnement actuel
Cellules géantes multinuclées ou basophiles 5% => inflammation depuis plusieurs mois
Lymphocytes 22.4%
Mastocytes dégranulés 5% => grosse perturbation et signe de gène à l'effort important
Ccl : profil cytologique inflammatoire compatible avec une IAD (maladie inflammatoire des voies respiratoires)

en clair surement une irritation liée à du mauvais foin avec des moisissures qui a "activé" une réaction inflammatoire intense... point positif : l'environnement actuel semble bien.

grave à cause des mactocytes dégranulés qui provoquent les signes cliniques les plus importants si j'ai bien compris, avec une guérison lente, car tant qu'il y en a, le cheval n'est pas mieux, et visiblement 5% c'est beaucoup.

Je l'ai montée ce matin, c'est troublant car un coup elle rechigne à trotter, un coup elle me prendrait la main pour galoper... je ne sais plus trop où elle en est, envie de croire qu'il y a du mieux bien sur, mais je reste super inquiète et je le resterais jusqu'à ce que je retrouve ma "bombe" qui fait l'andouille et qui chauffe

Dimanche je dois faire une petite sortie avec une copine et son cheval, en général dans un lieu inconnu avec un autre cheval elle est aux taquets , donc je verrais si elle est trop sage c'est pas bon...




Yettda

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Posté le 18/04/2014 à 23h04

Quand tu dis que les vétos pensent que c'est trop cher c'est combien?
Je pourrais emmener en clinique mon emphysémateux fin juin quand le poney revient pour que ma Juju soit pas toute seule.
Pour elle aussi j'ai stressé sur les voies respiratoires car cet hiver elle était dans une pension avec trop de poussière à mon goût et je l'ai ramenée à la maison en pâture n urgence car complètement à plat: refus de trotter et trop sage même quand elle devrait être plein gaz en temps normal. Le veto n'a rien entendu en écoutant les poumons donc pour lui c'est la mue et une sensibilité au pollen.

Canaille

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Posté le 18/04/2014 à 23h16


yettda a écrit le 18/04/2014 à 23h04:
Quand tu dis que les vétos pensent que c'est trop cher c'est combien?
Je pourrais emmener en clinique mon emphysémateux fin juin quand le poney revient pour que ma Juju soit pas toute seule.
Pour elle aussi j'ai stressé sur les voies respiratoires car cet hiver elle était dans une pension avec trop de poussière à mon goût et je l'ai ramenée à la maison en pâture n urgence car complètement à plat: refus de trotter et trop sage même quand elle devrait être plein gaz en temps normal. Le veto n'a rien entendu en écoutant les poumons donc pour lui c'est la mue et une sensibilité au pollen.


si ton cheval est emphysemateux sur, il n'y a pas trop d'intérêt a faire une endoscopie non ?
apres pour ta jument, elle va mieux ou toujours a plat ? parce que dans mon cas, ma jument n'avait aucun autre signe que molle et vite essoufflée alors que d'habitude c'est une furieuse lol et a l'auscultation absolument rien... mais mon veto a regardé trotter ma jument en longe 10min et a bien vu qu'il y avait un soucis, du coup fibro et lba !
mais bon, mon veto il me connait bien, il savait que si j'amenais ma jument direct a la clinique c'est qu'il y avait plus que "fatigue et mue"...

niveau tarif je sais plus exactement, faut compter 150-200€ pour l'examen plus les frais d'analyses.

Mimisia

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Posté le 19/04/2014 à 07h47

@R.maury et Missaze: merci pour le soutien, ça fait toujours plaisir

Mimisia

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Posté le 19/04/2014 à 07h50

Voilà pour la mienne:
EXAMEN CYTOLOGIQUE DE LAVAGE BRONCHO-ALVÉOLAIRE

Apparence macroscopique :
Clair, fluide

Description :
L’échantillon est de très bonne qualité. Le différentiel cellulaire a été réalisé sur 400 cellules à partir de deux cytocentrifugations de 100 μl chacune.
On observe 4% de neutrophiles non dégénérés, 68% de macrophages faiblement activés, 25% de petits lymphocytes matures, et 3% de mastocytes.
Les macrophages contiennent parfois plusieurs noyaux mais il n’y a aucune évidence d’érythrophagie ou d’hémosidérophagie.
La cytologie contient également quelques cellules épithéliales respiratoires d’apparence normale associées à une légère contamination sanguine. Une faible quantité de matériel éosinophile mucoprotéique (mucine) est dispersée dans l’arrière- plan.

Conclusion :
- Augmentation légère de la proportion des mastocytes - Aucun saignement récent/chronique

Commentaires :
L’examen cytologique est compatible avec un IAD.
Aucune évidence d’infection bactérienne, de RAO ou d’HPIE.

Aucune idée du degré de gravité en fait, je n'ai pas eu d'explication détaillée.

Edité par mimisia le 19-04-2014 à 07h50



Mimisia

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Posté le 19/04/2014 à 07h58


canaille a écrit le 18/04/2014 à 23h16:


si ton cheval est emphysemateux sur, il n'y a pas trop d'intérêt a faire une endoscopie non ? moi je dirai si pour avoir un diagnostic de certitude, au début de la maladie ça peut être confondu avec autre chose. mais en effet si on veut faire à l'économie on se dit: zéro poussière, vie dehors et foin mouillé (+cortico lors des crises) car on a des chances que ce soit le mieux qu'on puisse faire!
apres pour ta jument, elle va mieux ou toujours a plat ? parce que dans mon cas, ma jument n'avait aucun autre signe que molle et vite essoufflée alors que d'habitude c'est une furieuse lol et a l'auscultation absolument rien...pour ma part au test du sac il y avait un bruit respiratoire anormal, c'est casse pied parce qu'en plus les symptômes sont variables d'un cheval à l'autre!! mais mon veto a regardé trotter ma jument en longe 10min et a bien vu qu'il y avait un soucis, du coup fibro et lba !
mais bon, mon veto il me connait bien, il savait que si j'amenais ma jument direct a la clinique c'est qu'il y avait plus que "fatigue et mue"...

niveau tarif je sais plus exactement, faut compter 150-200€ pour l'examen plus les frais d'analyses. pour ma part je n'ai pas encore payé le véto mais j'en ai eu pour 85 euros d'analyses

Yettda

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Posté le 19/04/2014 à 16h19

Je suis retournée quelques pages au dessus, sont très beaux vos chevaux.
À nous de nous adapter à nos chevaux... Mon emphysémateux ne fait plus que des balades au pas quand il va bien, le matin ou le soir et je gère au quotidien sa maladie. Hier on a bossé 4h à trois pour dégager toute la vieille paille et ratisser la moindre poussière dans l'abri de la pâture.
Avec ma Juju on était enfin prêtes à sortir en concours et boum ça ne va pas.
Des fois j'ai pas trop le moral non plus car on fait au mieux et c'est un boulot et une responsabilite de dingue.
Pour ma jument qui est a plat, elle trotte et elle galope quand même maintenant qu'elle est au repos et dehors. Mais elle est calme ce qui n'est pas normal chez elle. Après si elle fait de l'IAD qu'elles sont les précautions à prendre?
J'évite déjà la poussière et je ne suis pas du genre à tirer sur les poumons.
J'ai aussi penser à une anémie en fer du coup je complémente en ce moment. Je vais monter ce soir on verra bien si la forme revient.

Yettda

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Posté le 19/04/2014 à 16h53

Petite question: avez vous remarqué si vos chevaux vous demandent des rênes pour trotter tête en bas? Ça doit les aider à respirer.
Sinon pour mon emphysémateux je peux vous dire quećest zéro paille et zéro foin même mouillé. Et zéro veut dire même pas la balle à proximité. À cette seule condition son état s'améliore.
Le bourgeon de noisette à l'air pas mal et peu cher. Mais je ne sais pas si c'est ça qui fait effet ou le zéro poussière.
Du coup j'ai mis tout le monde au même régime. Et quand il y a un pic de pollen c'est tout le monde au box de 10 h à 19h et box arrosé ...

Mimisia

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Posté le 20/04/2014 à 11h57


canaille a écrit le 18/04/2014 à 22h13:
Mimisia,

Pour le greenguard elle enleve licol et panier en bloc . Je l'ai vu faire, elle se roule et frotte sa tête jusqu'à faire passer la tétière par dessus ses oreilles, du coup je suis obligée de saucissonner pour que ça tienne ouh la chameau

C'est étrange qu'elle soit mieux en longe que montée ? Tu la mets en place montée ?ah non pas du tout, on en est loin… je me dis que le fait d'être sanglée la gêne peut être pour bien respirer? Elle stresse plus ? je ne pense pas, elle est coolPeut être qu'elle "joue" avec son voile du palais et ça amplifie les symptômes ? c'est vrai qu'elle le déplace et le replace mais je sais pas si c'est par jeu ou par gêne. j'ai pas bien compris pourquoi elle le fait en fait!!

Résultats du LBA et explications que j'ai comprise :
Neutrophiles 19% => inflammation active
cellules macrophagiques vacuolées 50.3% => peu actif donc pas de poussière dans son environnement actuel
Cellules géantes multinuclées ou basophiles 5% => inflammation depuis plusieurs mois
Lymphocytes 22.4%
Mastocytes dégranulés 5% => grosse perturbation et signe de gène à l'effort important
Ccl : profil cytologique inflammatoire compatible avec une IAD (maladie inflammatoire des voies respiratoires)
du coup je compare avec la mienne qui, si j'ai bien compris, a des résultats moins grave, ce qui explique peut être que moi je n'ai que 10 jours d'inhalations à faire

en clair surement une irritation liée à du mauvais foin avec des moisissures qui a "activé" une réaction inflammatoire intense... point positif : l'environnement actuel semble bien.oui ça c'est bien

grave à cause des mactocytes dégranulés qui provoquent les signes cliniques les plus importants si j'ai bien compris, avec une guérison lente, car tant qu'il y en a, le cheval n'est pas mieux, et visiblement 5% c'est beaucoup.

Je l'ai montée ce matin, c'est troublant car un coup elle rechigne à trotter, un coup elle me prendrait la main pour galoper... je ne sais plus trop où elle en est, envie de croire qu'il y a du mieux bien sur, mais je reste super inquiète et je le resterais jusqu'à ce que je retrouve ma "bombe" qui fait l'andouille et qui chauffe

Dimanche je dois faire une petite sortie avec une copine et son cheval, en général dans un lieu inconnu avec un autre cheval elle est aux taquets , donc je verrais si elle est trop sage c'est pas bon... oui dis nous ce que ça donne. hier j'ai longé un peu la mienne, je voulais juste qu'elle se dégourdisse les pattes mais elle était très énervée. j'ai choisi de la laisser faire l'andouille: trot, galop, ruades, saut de mouton… en fin de compte pas un raclement de gorge, elle ne s'est presque pas mouché et j'ai trouvé que sa récupération était normale au niveau respiratoire. (par contre ça coule toujours au niveau des naseaux). je ne sais pas quoi en penser, mais bon ça faisait plaisir à voir quand même. je vais tenté de la monter cet aprèm voir si c'est aussi bien, parce que souvent en liberté/longe ça va très bien mais montée je reviens à la case départ!

Mimisia

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Posté le 20/04/2014 à 12h02


yettda a écrit le 19/04/2014 à 16h19:
Je suis retournée quelques pages au dessus, sont très beaux vos chevaux. tu pourrais nous présenter les tiens aussi
À nous de nous adapter à nos chevaux... Mon emphysémateux ne fait plus que des balades au pas quand il va bien, le matin ou le soir et je gère au quotidien sa maladie. Hier on a bossé 4h à trois pour dégager toute la vieille paille et ratisser la moindre poussière dans l'abri de la pâture.
Avec ma Juju on était enfin prêtes à sortir en concours et boum ça ne va pas.
Des fois j'ai pas trop le moral non plus car on fait au mieux et c'est un boulot et une responsabilite de dingue.
Pour ma jument qui est a plat, elle trotte et elle galope quand même maintenant qu'elle est au repos et dehors. Mais elle est calme ce qui n'est pas normal chez elle. Après si elle fait de l'IAD qu'elles sont les précautions à prendre?les mêmes que pour l'emphysème!
J'évite déjà la poussière et je ne suis pas du genre à tirer sur les poumons. je pense que tu fais déjà bien ce qu'il faut. Après il faudrait voir avec analyses véto si un traitement serait intéressant.
J'ai aussi penser à une anémie en fer du coup je complémente en ce moment. Je vais monter ce soir on verra bien si la forme revient. oui dis nous comment tu la trouves

Mimisia

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Posté le 20/04/2014 à 12h05


yettda a écrit le 19/04/2014 à 16h53:
Petite question: avez vous remarqué si vos chevaux vous demandent des rênes pour trotter tête en bas? pour ma part elle m'arrache les rênes chaque fois qu'elle se mouche Ça doit les aider à respirer. oui c'est clair, la position "placée" ferme l'angle tête encolure et leur complique la respiration
Sinon pour mon emphysémateux je peux vous dire quećest zéro paille et zéro foin même mouillé. Et zéro veut dire même pas la balle à proximité. À cette seule condition son état s'améliore. quelle galère
Le bourgeon de noisette à l'air pas mal et peu cher. Mais je ne sais pas si c'est ça qui fait effet ou le zéro poussière.
Du coup j'ai mis tout le monde au même régime. Et quand il y a un pic de pollen c'est tout le monde au box de 10 h à 19h et box arrosé ... je suis certaine que ça aide ton second cheval d'être aux conditions du premier parce que d'emblée tu mets déjà en place les meilleures mesures préventives qui soient

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Posté le 20/04/2014 à 15h48

Je suis le post en sous marin.
bien à toi Mimisia, et carotte à la Miss Veleda.
Courage

Yettda

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Posté le 20/04/2014 à 20h12

Je vous mettrais bien quelques photos mais je suis NULLE!
Et en plus je poste depuis mon iPhone.
Ma jument est un peu dans le même style que les vôtres, un petit modèle plein de gaz (1,55 c'est une demi sang arabe de 6 ans). Elle a retrouvée de l'énergie en balade hier et je suis un peu rassurée. N'empêche qu'elle est très irrégulière côté forme.
Oui je crois que le zéro poussière plus les compléments ça commence à payer.
Et vous ne sont pas trop secoués avec le pollen?

Cabochons

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Posté le 20/04/2014 à 20h18

Moi contre les pollens je mets un masque avec protège naseaux, de la vaseline à l'entrée des naseaux le produit hilton que je donne en cure ... et cet année j'ai commencé un antihistaminique....

Aujourd'hui, pluie, donc pas trop de soucis
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