Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Canaille

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 24/04/2014 à 23h03

si elle est essoufflée pendant les aerosols, elle va respirer a fond, ce sera encore plus efficace
ne t'inquiettes pas, je suis sure que ça ira bien, c'est pas tres bruyant comme appareil et peut etre que tu auras un sans fils vu que ton veto vient de l'acheter il a peut etre pris un modele recent tip top !

moi je pars en vacances demain, je delegue les soins a une amie, heureusement qu'elle est la et qu'elle assure...
je ne suis pas sure d'arriver a penser a autre chose malgré tout, ça me mine le moral tout ça, un jour avec, un jour sans, du coup un jour je suis euphorique et le lendemain au bord du gouffre...

Yettda

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Posté le 25/04/2014 à 00h26

Bonnes vacances Canaille
L'année dernière j'avais emmené mon emphysémateux à la mer avec nous, pas pour le monter, juste pour l'air marin. Mais il y avait une boule de foin à volonté. A l'époque je n'avais pas compris le zéro foin, pour moi il était en plein air

Mimisia: j'ai parcouru les premières pages et lien qui décrit l'IAD est vraiment top:
- je comprends que ma Juju en a quelques symptômes et que je dois vraiment faire attention à elle
- mon "emphysémateux" correspond à la description de la pousse qui n'est pas assimilé à l'emphysème. Et c'est pour ça que le zéro poussière commence à payer.
- et dans tous les cas , il faut éviter les irritants et faire gaffe aux infections car toutes ces maladies ont bien des facteurs déclenchants même si elles s'expriment de façon différentes (localisation des inflammations, toux, sécrétion de mucus...)

Pour le noisetier , on est 2 maintenant sur le forum à avoir testé. C'est du macérât de bourgeon de noisetier acheté en pharmacie environ 6e la petite bouteille de chez Boiron et qui me dure 15 jours! Perso j'ai multiplié par 5 la dose (donc 5 pipettes de 90 gouttes par jour dans une poignée de grains).

Après dire si c'est le noisetier, le plantain, le réglisse, le zéro paille/foin... j'en sais rien... mais il ne pousse plus. Par contre son nez coule encore, comme toujours...

Nebulisateur j'avoue ne jamais avoir eu le courage d'essayer. C'est surtout une question de temps d'ailleurs car faut bien que j'aille chercher ma fille et m'en occuper après le boulot.

Marthounette

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 25/04/2014 à 09h22

@Canaille, je suis de tout coeur avec toi, ça fait 2 ans que cette saloperie de toux ne nous lache pas... on a essayé tellement de chose, j'ai dépensé tellement de d'argent et de temps... et ma vie de couple en prend un coup... Essaie de profiter de tes vacances, t'as besoin d'être en forme pour lutter contre ça!

J'avais été aussi très surprise pour les 40 jours (que je n'ai pas voulu faire, je voulais déjà essayé foin mouillé et copeaux). C'était en oral et a des doses décroissantes et assez faible mais quand même. Et quand cette année il m'a reproposé la même chose, c'est là qu'il a compris que je ne voulais pas prendre de risque donc injection ou oral, c'était non pour moi, mais inhalation il m'a dit que le risque était vraiment minim donc on va tenter ça.

Hier je l'ai fait courrir en liberté dans la carrière fraichement arrosé et pas de toux. Mais avant hier j'ai monté et il m'a fait quelques quintes.... ce soir je cherche le nouveau traitement, je vous dirais le nom de médocs et les doses. Hier il a eu sa piqure mensuelle de désensibilisation.

Marthounette

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Posté le 25/04/2014 à 09h26

Sinon mon véto dit comme vous, IAD ou toux d'irritation allergique sur les jeunes chevaux, ça veut pas forcément dire emphysème plus tard, c'est pas le même fonctionnement. Il m'a redit avant hier au téléphone, ça se trouve à 10 ans il aura plus rien... ben punaise, je l'espère! en attendant, on va essayer d'enrayer ça, pour éviter tous risques pour le futur!

Genio

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Posté le 25/04/2014 à 13h56

courage a vous, et soyons solidaires face aux galères ....

tu sais mimisia, moi c'est pareil depuis 1 an que genio est la on aura eu 3 mois de calme et d'insouciance, et même si ses ennuies de santé sont peut être moins embêtant que ceux de veleda cela me fait vraiment revenir sur mes projets, mais dites vous avant tout qu'ils nous apporte beaucoup de chose, et retenez chaque moment sympa que vous passez avec eux, ca aide a avancer ...

Edité par genio le 25-04-2014 à 14h12



Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 26/04/2014 à 15h31

@canaille : essaie de profiter de tes vacances quand même. Je sais exactement de quoi tu parles concernant les haut et bas d'humeur. A force je ne me réjouis même plus quand ma jument guérie d'un truc tellement je suis habituée à celle qu'elle me déclare autre chose par la suite. La déception fait trop mal, alors je préfère ne plus jamais me réjouir. C'est pas très optimiste comme façon de faire mais tout ce que j'ai trouvé pour me protéger.
Je croise les doigts pour que le véto ait effectivement opté pour un appareil sans fil, ça serait le top. Et oui je parle au conditionnel car il ne m'a pas rappelée hier comme promis donc je n'ai toujours pas commencé le traitement. Ca me mets de très mauvaise humeur j'avoue …
D'autant plus que ma jument mouchait plus que d'habitude hier, en la prenant au pré elle avait déjà du blanc dans les naseaux alors que normalement la mousse ne vient qu'en faisant un effort (quand elle se mouche beaucoup).
Bref, ça va bientôt faire un mois que l'IAD a été diagnostiquée et les choses n'avancent pas. A ce rythme, je vais finir par aller tester ailleurs si c'est pas mieux.


@yettda : merci pour les explications sur le bourgeon de noisetier. Je vais pas m'en servir pour le moment car je veux faire les chose séparément, justement pour pouvoir distinguer ce qui fait du bien.

@marthounette : ta réflexion sur notre investissement personnel me touche beaucoup. Ca fait un an que je consacre tout mon temps et tout mon argent à soigner ma jument. Moi aussi ma vie de couple en souffre, je me demande combien de mois je vais encore pouvoir tenir. Tout se resserre peu à peu : ma fatigue, mon compte en banque et mes moments avec mon homme.

A part ça, oui tiens nous au courant du traitement pour Tyrol. Le plus on partage d'infos, le mieux c'est.

@Genio : je n'ai aucun moment sympa auquel me raccrocher. J'adore ma jument mais je n'ai jamais connu de moment de bonheur insouciant en sa compagnie. Elle n'a jamais été en bonne santé.
Par ailleurs, j'ai mis au placard tous les projets que j'avais avec elle.
Nous n'avons ni passé, ni futur.

Missaze11

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Posté le 26/04/2014 à 15h39

Canaille

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Posté le 26/04/2014 à 21h43

Mimisia c'est un boulet ce veto !
Grrr il est sans doute débordé mais il se rend pas compte que derrière on pète les plombs !
Pour le moral je suis entre des phases de limite dépression et des phases ou je me dis que c'est pas possible autant de poisse et que ca va forcément aller mieux parce qu'on ne mérite pas ça et que c'est pas juste !!!
Et au milieu de tout ça faut gerer homme enfants maison et boulot...


Canaille

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Posté le 26/04/2014 à 22h15

Et pour finir : beaucoup de courage a tous ceux et celles qui galerent pour soigner leur cheval...
J'espère qu'on verra tous le bout du tunnel...
Je conjure le mauvais sort : je suis engagée pour un trec niveau club (donc pas tres physique ) dimanche dans 8 jours... au pire je n'y vais pas... je me déciderai samedi...

Yettda

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Posté le 26/04/2014 à 23h54

Les hauts et les bas je connais aussi, et quand on a plusieurs chevaux on multiplie.
Aujourd'hui coup de fil de ma voisine: vient vite kiki est coincé! Je cours vers la pâture, fais demi tour pour aller chercher ciseaux et pinces coupante à mi chemin, arrive prête à voir mon cheval ficelé dans la clôture... Et ouf il avait juste passé les 2 antérieurs de l'autre côté d'une barre en métal rond dans l'abri qui sert à séparer les ballots. Et il avait eu l'intelligence d'attendre mon kiki qu'on vienne le sortir de là.

Marthounette

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Posté le 28/04/2014 à 11h05

Des news, j'ai été à la clinique vendredi soir chercher mon Top spacer et l'ordonnance pour acheter le produit à la pharma. C'est du budésonide (Pulmicort), 3 pulvérisations 1h avant le travail pendant 3 semaines. Je suis en galère, parce qu'à la pharma ils ne trouvent pas le produit compatible pour le top spacer, ils ont juste une poudre qui n'ira jamais dedans... c'est un aérosol qu'il nous faut... le pharmacien est en charge de rappeler le véto pour savoir ce qu'on peut mettre à la place. J'espère que ça va se régler aujourd'hui.

Sinon nous ce weekend, on a fait une balade de 1h30 dimanche, pas de toux au trot, mais par contre après un gros galop, il m'a déclenché une grosse quinte. (bon il s'est fait plaisir le gros, moi je voulais pas aller aussi vite... il s'est senti pousser des ailes!) et sinon dimanche petite séance de longe avec une mini toux au début et plus rien après, on a fini en liberté. (si vous voulez un extrait https://www.youtube.com/watch?v=iABAgsFdaU8)

Bon j'espère pouvoir commencer vite le traitement... j'aime pas cette toux, j'aimerai m'en débarasser.

Marthounette

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Posté le 28/04/2014 à 11h10

il suffit que je poste ici et le pharmacien me rappelle!
On passe à la bécotide, par contre c'est 12 pressions... au lieu de 3 avec l'autre! Pauvre poney... ça va le gaver!

Canaille

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Posté le 28/04/2014 à 14h32

Tu nous diras comment il accepte ça ?
Tu appliques sur un naseau et tu bouches l'autre, puis tu envoies tes 12 pressions et tu attends combien de temps ?
Tu le fais tous les jours ? Ou uniquement qd tu montes ?

Marthounette

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Posté le 28/04/2014 à 15h15

Alors la question de tous les jours ou uniquement quand je monte... je me la suis posée, mais je pense que c'est tous les jours pendant 3 semaines, parce que sur l'ordonnance c'est marqué 3 pulvérisations 1h avant le travail, pendant 3 semaines. Il travail de toute façon casi tous les jours, environ 2 jours ou je fais rien.

Je dois faire bouffée par bouffée. Il y a une fille qui l'a utilisé qui m'a décrit comme faire:

bonjour ! alors oui une pulvérisation à la fois.... de toute facon le cheval ne peut pas rester tout ce temps sans bouger...! le mien est particulièrement calme donc pour ma part il n y a eu aucun soucis... mais il vaut mieux faire un test avec un pulvérisateur quelconque pour l'habituer au pshitt proche du nez.... ensuite le plus dur.... je suis droitière je me tiens donc à sa droite le top à main droite... je prend la tete par dessous avec la main gauche, je m'approche au max pour surveiller sa respiration... il expire ... je bouche la narine gauche avec ma main gauche je plaque le masque sur la narine droite, pshitt et je garde plaquer jusqu'à ce qu'il inspire tout le produit .... le tout rapidement le temps d'une seul inspiration... comme le ferait un homme asthmatique... plus je lache tout pour qu'il reste détendu et je recommence... voilà j'espère avoir été suffisamment claire.... bon courage !


Je tente ce soir!

Rubis85

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Posté le 28/04/2014 à 19h58

Bonsoir,

Je m'incruste malheureusement dans son post car mon cheval a également des soucis respiratoires.

J'ai fait la semaine dernière une fibroscopie, une LBA et une prise de sang pour test allergènes.

J'ai reçu les résultats de la LBA :
. Polynucléaires neutrophiles : 50 %
. Polynucléaires éosinophiles : 1 %
. Cellules macrophagiques vacuolisées : 27 %
. Lymphocytes : 19 %
. Mastocytes dégranulés : 3 %

Conclusion : profil cytologique très inflammatoire compatible avec une IAD ou RAO
La présence de mastocytes peut évoquer un phénomène d'hypersensibilité de type I

Voilà avec ça, cela ne me dit pas ce qu'il a exactement. Mon véto me rappelle demain.

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