Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Cobalt12

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 25/06/2015 à 23h33

Vu que ses mouvements de tête sont gérés par le nose-net, il ne reste que la toux.
Je me demandais "à partir de quand" c'est utile de faire une prise de sang pour déterminer les allergies et leur degré ?
Sachant qu'il n'a toussé qu'au boulot pour l'instant, à partir de quand commencer à traiter le foin distribué (mouiller, tremper ou purifier) ?
Comment savoir s'il vaut mieux le passer sur copeaux ?


Sachant qu'il n'a que 9 ans (et donc que ça peut encore largement empirer) et que je n'ai qu'un tout petit salaire, j'aimerais rester sur du "basique". Pour le côté financier, mais surtout pour pouvoir avoir une marge de manoeuvre quand ça empirera. Comment savoir quand passer à "l'étape supérieure" ?




Merci d'avoir lu mes pavés

Marthounette

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Posté le 26/06/2015 à 08h51

Premier truc qui me fait réagir:

"Sachant qu'il n'a toussé qu'au boulot pour l'instant, à partir de quand commencer à traiter le foin distribué (mouiller, tremper ou purifier) ?"

Pas besoin d'attendre qu'il tousse au repos, c'est dès les premiers signes!

Pour la petite histoire, t'as sûrement pas du tout lire encore, le mien a casi le même âge (8 ans). Tousse en début de travail de temps en temps(rarement au repos).

Enfait à part des sirops t'as jamais essayé de vrais traitement? quand tu parles de piqures, c'était des corticoïdes?

Je pense que ton cheval a acquéri une sensibilité des bronches, il réagit à la moindre irritation (poussière, pollen etc) (du coup tu fais bien de ne pas monter quand c'est poussiéreux!).

Pour moi les conditions de vie d'un cheval comme ça c'est 100% dehors si possible, sans ratelier, à l'herbe (si possible), et foin mouillé ou enrubanné.
S'il doit rentrer en hiver, box sur copeaux et foin mouillé.

Pour ton cheval, tu devrais peut-être l'emmener en clinique pour faire un examen poussé. On a casi toute fait un lavage broncho alvéolaire, ils prélèvent du liquide pour voir si c'est une bactérie, un champignon (ou rien, et c'est souvent ça.....du coup allergie) et le degré d'inflammation des bronches (qui te dira si c'est c'est IAD, Pousse etc).

Quand t'as écarté toutes les pistes bactériennes, il y a aussi la prise de sang de recherche d'allergie par un labo spécialisé. Si c'est positif tu peux tenter la désensibilisation, qui marche mieux sur les jeunes chevaux, le tien n'est pas encore très vieux, à voir...

C'est un peu décousu, désolée, je reviens au corticoïdes...
Ils ont beaucoup d'effets secondaires quand ils sont en injection car ça passe partout dans le corps. Quand ils sont en inhalation, il y a moins d'effets secondaires, c'est ciblé dans les bronches et la trachée. Ils bloquent les symptômes (donc la toux) mais ne soignent pas. Par contre ils sont super utiles, une fois que toutes les conditions d'hygiènes ont été installées pour calmer l'irritation et repartir sur des bonnes bases.
Moi j'ai un petit appareil (http://www.cheval-energy.com/fr/inhalateur-chevaux/243-top-spacer-greenpex.html) ou je branche de la bécotide et je met des bouffées dans le nez de mon cheval. Au début on lui a fait une cure de 3 semaines pour savoir s'il réagissait positivement au produit. Puis le véto m'a dit que je le gardais dans mon casier et quand il retousse plus régulièrement je dois lui faire pendant 3/4 jours. ça marche vraiment super bien. c'est mon meilleur printemps depuis 3 ans, j'ai l'impression d'avoir tous les outils pour gérer sa maladie.

Miamiam

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Posté le 26/06/2015 à 14h55

Bonjour

Un petit message pour dire que kalie ne Shake plus maintenant donc je pense qu'elle fait une allergie au printemps et puis apres cela s'arrête

 verifier et attendre de voir comment se passe son ete

Comme beaucoup nous sommes envahis de mouches elle gère avec les copains du troupeau et je l'aide en lui mettant de l'anti mouche

Bon courage a toutes

Cabochons

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Posté le 26/06/2015 à 15h37

Miamiam c'est

Miamiam

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Posté le 26/06/2015 à 16h22


cabochons a écrit le 26/06/2015 à 15h37:
@Miamiam c'est


Oui merci

Cobalt12

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Posté le 26/06/2015 à 16h46

Après en avoir discuté avec un ami connaisseur des chevaux et de leurs soucis de santé, je vais emmener mon cheval en clinique faire des examens, pour voir à quel point il est sensible/allergique et savoir comment adapter son cadre de vie au mieux.

Au vu du traitement commencé, je ne peux pas faire d'examens avant août, sinon on risque d'avoir des faux négatifs.
Ca me laisse le temps de réfléchir et voir avec le gérant de la pension les adaptations possibles ou non.

Actuellement, je n'ai pas de choix de pension pour mon cheval.
La pension où il était au pré ne convient pas au niveau du travail. La carrière n'est quasi jamais arrosée et le foin est donné en mettant un round de foin dans le pré. L'hiver les prés sont des bourbiers et mon cheval n'accepte pas le box là-bas (obligée de le shooter pour qu'il ne casse pas tout, il a déjà cassé le mur...).
Au club où il est actuellement, je ne peux pas le mettre au pré. C'est obligatoirement en troupeau, le foin est donné pareil, en round posé dans le pré, et il a besoin de ses fers aux postérieurs (consigne véto). Il ne reste que le box/paddock de possible, à aménager au mieux.

Si un jour je change de région, je lui chercherai quelque chose de mieux pour lui, mais ce n'est pas à l'ordre du jour, et je n'ai pas envie de changer d'encadrement, qui est top.


Marthounette
Merci pour ton message qui m'a poussé à la réflexion
Je crois que j'en avais besoin pour passer le cap du box copeaux et foin traité

Cobalt12

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Posté le 26/06/2015 à 17h18

Connaissez-vous des cliniques équines dans le Sud-Ouest qui s'occupe des allergies/sensibilités ?
Je viens d'appeler la cliniques de Conques (chez Lenormand), mais ils ne font aucun tests allergiques, et si je veux un RDV chez eux, il faut attendre la fin du traitement actuel (logique) mais aussi le retour de symptômes. Or, à part une toux de temps en temps, y a rien.
Vous avez des adresses à me conseiller/déconseiller ?

Merci

Cobalt12

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Posté le 26/06/2015 à 17h38

J'ai la clinique équine de l'école vétérinaire de Toulouse pas trop loin de chez moi (deux heures de route sans le cheval, c'est raisonnable). Vous savez s'ils s'occupent des allergies ? J'ai pas réussi à trouver sur leur site

Cobalt12

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Posté le 27/06/2015 à 11h48

La véto m'a parlé du lavage broncho-alvéolaire (mais elle peut pas le faire, elle n'a pas le matos pour), ça permet de savoir quoi ? Combien ça coûte ?
Et les tests allergiques, c'est fiable ? Vaut mieux le faire avant le lavage ou après, selon le résultat ?


Après, pour aménager le cadre de vie de Safran, faut aussi tenir compte qu'il est dans un club avec une trentaine de boxes, donc ils ne peuvent pas lui consacrer trop de temps.
Qu'est-ce qui est le plus pratique/efficace pour le foin (en sachant qu'il est en box extérieur, avec un robinet juste à côté, mais pas de prise, enfin elle est à l'autre bout du bâtiment quoi) ?


Comme je n'ai qu'un petit salaire et que j'ai aussi deux autres chevaux, je cherche à limiter les frais au maximum, tout en faisant au mieux pour le cheval, évidemment.

Mimisia

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Posté le 27/06/2015 à 16h22


cobalt12 a écrit le 27/06/2015 à 11h48:
La véto m'a parlé du lavage broncho-alvéolaire (mais elle peut pas le faire, elle n'a pas le matos pour), ça permet de savoir quoi ? alors le véto envoie du liquide dans les bronches puis le ré aspire et l'envoie à un laboratoire d'analyse. Ca permets d'étudier tout ce qui va flotter dans ce liquide: cellules et bactéries, présence de sang etc. Le labo fait alors une étude cytologique et bactériologique. Ca va te donner des réponses sur ce qui se passe dans les poumons: infection ou pas, inflammation ou pas, si oui à quel stade etc. Combien ça coûte ?ça dépends vraiment de où tu le fais, en clinique je suppose que c'est plus coûteux. Ca se fait sous tranquillisation car c'est désagréable pour le cheval. Pour la mienne, on a également fait une endoscopie, ce qui me semble la base quand on a un problème d'ordre respiratoire.
Et les tests allergiques, c'est fiable ? c'est mitigé, j'ai encore lu récemment que c'était loin d'être fiable. Du coup il faut les faire mais ne pas se fier qu'aux résultats, il faut les analyser avec les symptômes observés et faire des rapprochementsVaut mieux le faire avant le lavage ou après, selon le résultat ?peu importe


Après, pour aménager le cadre de vie de Safran, faut aussi tenir compte qu'il est dans un club avec une trentaine de boxes, donc ils ne peuvent pas lui consacrer trop de temps.
Qu'est-ce qui est le plus pratique/efficace pour le foin (en sachant qu'il est en box extérieur, avec un robinet juste à côté, mais pas de prise, enfin elle est à l'autre bout du bâtiment quoi) ?faire tremper le foin c'est long, ça coûte en eau et en temps et c'est chiant à manipuler, très lourd + tu t'en mets partout. A voir si le club accepte… Sinon l'idéal c'est la machine à vapeur pour le foin (type Haygain) mais ça coûte cher à l'achat.


Comme je n'ai qu'un petit salaire et que j'ai aussi deux autres chevaux, je cherche à limiter les frais au maximum, tout en faisant au mieux pour le cheval, évidemment.Ca risque d'être compliqué, tu ne peux pas limité les frais et faire au mieux. Les examens vétérinaires ça coûte, les mesures spécifiques également. Tu vas devoir faire des choix!

Edité par mimisia le 27-06-2015 à 16h24



Cobalt12

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Posté le 27/06/2015 à 20h09

Je me doute que pour qu'il soit bien il y a quelques frais à faire, mais si je pouvais éviter les frais inutiles ou multiplier les essais, j'aimerais autant.

Pour le lavage broncho-alvéolaire, faut-il que le cheval présente des symptômes ou pas ?

Je pense ne faire les tests allergiques que si ses symptômes continuent alors qu'on a adapté son cadre de vie (copeau, foin traité notamment) pour voir quoi changer en plus, pour éviter de faire des essais à l'aveuglette (et voir si le changement de pension est obligatoire à ce moment).

Sinon, il n'a pas toussé aujourd'hui. Pour le bosser, je lui ai mis son nose-net et du balsabaume dans les naseaux (nettoyés auparavant, il les a toujours noirs de saletés). J'ai cru qu'il allais tousser une fois, mais non. Il soufflait un peu fort, mais vu qu'il faisait lourd, ça n'a pas étonné le mono.

Cobalt12

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Posté le 27/06/2015 à 20h16

Le purificateur de foin Haygain fonctionne comment ? Faut-il une prise à proximité, a-t-il une batterie, ou pas besoin d'électricité ? Faut-il un robinet juste à côté ?
Peut-il être stocké dehors, juste sous un toit ou faut-il le mettre à l'intérieur (par rapport à pluie, vent...) ?

J'essaie aussi de voir ce qui pourrait être le plus pratique au quotidien pour le club, le moins contraignant.

Mimisia

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Posté le 28/06/2015 à 22h13


cobalt12 a écrit le 27/06/2015 à 20h09:
si je pouvais éviter les frais inutiles ou multiplier les essais, j'aimerais autant.il n'y a pas de frais inutiles: je veux dire on en fait pas plus juste pour le plaisir. Parfois il faut plusieurs examens complémentaires avant d'avoir des réponses. Il ne sont pas inutiles, ils permettent d'avancer, d'éliminer des choses etc.

Pour le lavage broncho-alvéolaire, faut-il que le cheval présente des symptômes ou pas ?c'est bien plus intéressant de le faire au moment où le cheval va mal effectivement.

Mimisia

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Posté le 28/06/2015 à 22h15


cobalt12 a écrit le 27/06/2015 à 20h16:
Le purificateur de foin Haygain fonctionne comment ? Faut-il une prise à proximité, a-t-il une batterie, ou pas besoin d'électricité ? Faut-il un robinet juste à côté ?le modèle que je connais est branché sur une prise par contre pas besoin d'arrivée d'eau, tu remplis le réservoir avec un arrosoir.
Peut-il être stocké dehors, juste sous un toit ou faut-il le mettre à l'intérieur (par rapport à pluie, vent...) ?je pense qu'il faut qu'il soit à l'abris des intempéries, mais tu peux pas le mettre dans une pièce car ça dégage un max de vapeur d'eau quand tu l'ouvres à la fin d'un cycle.

Edité par mimisia le 28-06-2015 à 22h16



Marthounette

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Posté le 29/06/2015 à 13h54

Stage de dressage pour Tyrol dimanche, je l'ai emmené samedi fin d'aprem à 2h de chez moi. Il avait un super paddock en herbe qui l'attendait. Il était trop bien. Ils ont arrosé le manège pour moi, ils étaient vraiment au petit soin. Du coup super Tyrol, 2 séances sur la journée, 0 toux.

Je lui avais fait la bécotide vendredi soir et samedi matin (il a toussé en début de balade vendredi soir et je voulais pas me pourrir mon stage, alors j'ai préféré prevenir que guérir, j'ai bien fait je pense).
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