Nourrir son chien autrement : le barf

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Frenchdistrict

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 27/04/2014 à 20h58

[Le post de Valombre mettant du temps à voir le jour, je le devance, pour lancer le mouvement ]

Suite au poste d'Aklof sur les croquettes : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes

on a émis l'idée de créer un poste sur une autre façon de nourrir nos chiens : le BARF, pour Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée).

Personnellement, je ne vais ici décrire que cette alimentation, et je vais donc laisser de côté :

- la ration ménagère (mélange cuit de céréales, légumes, viandes et compléments)

- le raw feeding (alimentation crue à base de viandes, os et abats, reconstituant une proie entière), dont le "papa" est Lonsdale, un véto australien

- le whole prey feeding (alimentation à base de proies entières)

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Le BARF, explication et mode d'emploi


Le "papa" du BARF, c'est Ian Billinghurst, encore un véto australien, décidément (mais c'est pas un hasard)

En quoi consiste ce régime ?

A donner au chien une alimentation crue composée :

- de viandes (= muscle) et ponctuellement de poissons
- d'os charnus
- d'abats
- de végétaux (légumes, herbes aromatiques, fruits).

Ça c'est la base, à laquelle on peut ajouter des compléments : huile (végétale ou animale), œufs, algues (spiruline, varech..), levure de bière, yaourt...

Comment calculer la ration ?

On donne à un chien adulte entre 2% à 3% de son poids. Pour les chiots, on sera entre 4% et 6%.

Cette ration sera composée de :

- 60% de viandes et d'os, avec un ratio de 50% os / 50% viandes. Ce qui veut dire qu'il y aura distribution d'os charnus + de viandes (c'est-à-dire de muscles) supplémentaires.
Le ratio viande/os pourra être adapté suivant le chien (selles trop dures > moins d'os, selles trop molles > plus d'os)

- 10 % d'abats

- 20 % de légumes (15%) et fruits (5%)

- les 10 % restant regroupe les compléments (pas indispensables, à adapter selon le chien).

Ces pourcentages sont indicatifs, ils permettent de s'assurer d'un certain équilibre alimentaire, mais ils sont évidemment à adapter selon le chien. L'intérêt d'une telle alimentation est justement de pouvoir nourrir son animal "à la carte"

Comment s'y prendre pour introduire le BARF ? > http://debuter.b-a-r-f.com/le-premier-repas-barf-pour-un-chien

BARF, petit mode d'emploi > http://barf-asso.fr/wp-content/uploads/2014/06/BARF-mode-demploi.pdf

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**********


Le BARF, pourquoi ?


Vous vous en doutez, ce régime alimentaire vient s'opposer à une alimentation industrielle. Le but est de donner une alimentation naturelle fraîche et variée, adaptée à la physiologie du chien, décrit comme un carnivore opportuniste.

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Le BARF "industriel"


Le BARF demande évidemment un peu de temps pour s'approvisionner en aliments, pour préparer les rations et un peu de place pour stocker.

C'est donc tout à fait logiquement que des industriels (anglo-saxons essentiellement, of course) se sont engouffré dans la brèche et propose du BARF prêt-à-l'emploi sous forme surgelée et lyophilisée.

En France, Belgique et Allemagne, certaines sociétés commercialisant de la viande proposent ce type de "mix" tout prêt (par exemple, la société Angie's Barf Express en propose)

On trouve aussi 2 aliments lyophilisés crus sur le marché français, commercialisés par Orijen ("freeze-dried dog food") et K9 natural ("freeze dried raw dog food").

Il y a aussi Summum Artesano, qui correspond à une ration ménagère (donc du cuit) lyophilisée.

**********


A lire, à visiter


- la Bible, c'est Give your dog a bone, de... Billinghurst of course !

- http://www.b-a-r-f.com/documentation/PDF-lonsdale.pdf

- https://docs.google.com/file/d/0B3hR1SrxQZZrd3ZmMGNjSWs2TWM/edit

- http://www.b-a-r-f.com/

- http://www.barf.ch/

/!\ NEW !! Création de l'association française "BARF-ASSO" : http://barf-asso.fr/



PS : Les photos, qui illustrent d'ailleurs des repas type "raw feeding" - mais elles sont tellement esthétiques ! - appartiennent à https://www.flickr.com/photos/91470187@N08/sets/

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h34

Aklof

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 04/06/2015 à 01h27

Réception des 28kg de viande, aujourd'hui. Ça m'a fait bizarre de revoir les boudins de broyés, mais ça rentre plus facilement dans le congel ! ^^
Dans 5 jours, Toutoune n'aura plus un seul bout de viande entier.

J'ai intégré le riz ce soir. Me suis dis que 40g, ce serait bien pour commencer. Ben, ça fait pas mal une fois cuit quand même ^^ J'espère qu'elle va bien le digérer...

Le véto a donné l'accord pour continuer le traitement anti-ulcéreux et augmenter les doses d'immunosuppresseurs. Bilan dans 15 jours.

Misstagadaa

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Posté le 04/06/2015 à 09h42

Je n'ai pas lu tous le sujet
.

Je connait un peut le BARF, pour m'y être intéressée pour mes bestioles (chat allergique, chienne à la digestion difficile...)
Récemment, j'ai adopté une petite Dalmatien.
Ce sont des chiens sujets aux soucis urinaires et aux dermatites, on préconise donc une alimentation inférieur à 23% de protéines.

Mais le chien étant carnivore, je trouve aberrant de leur donner moins d'un quart de leur repas en viandes.

Qu'en pensez-vous? Je suis partagé entre le discours, qui est logique, mais en même temps, je trouve bizarre de donner des croquettes "de merde" (il faut le dire) à des chiens tel que le Dalmatien.

Merci d’éclairer ma lanterne!

Frenchdistrict

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Posté le 04/06/2015 à 10h32

@ Aklof : j'attends ton retour sur tes tests de rations ménagères avec impatience J'espère que ça va aider ta belette !


misstagadaa a écrit le 04/06/2015 à 09h42:
Je connait un peut le BARF, pour m'y être intéressée pour mes bestioles (chat allergique, chienne à la digestion difficile...)
Récemment, j'ai adopté une petite Dalmatien.
Ce sont des chiens sujets aux soucis urinaires et aux dermatites, on préconise donc une alimentation inférieur à 23% de protéines.

Mais le chien étant carnivore, je trouve aberrant de leur donner moins d'un quart de leur repas en viandes.


Il ne faut pas réfléchir qu'en taux (de plus la viande ce n'est pas 100% de protéines, de toute façon) mais sur l'origine des protéines (animales ou végétales) et leur qualité.

A lire : http://www.tribu-carnivore.com/barfnew/index.php/articles/alimentation-naturelle/82-les-proteines-dans-l-alimentation-du-chien

Pour des chiens ayant des prédisposition à des allergies (peau atopique), je te conseille juste d'éviter le boeuf (viande, os et abats).


misstagadaa a écrit le 04/06/2015 à 09h42:
Qu'en pensez-vous? Je suis partagé entre le discours, qui est logique, mais en même temps, je trouve bizarre de donner des croquettes "de merde" (il faut le dire) à des chiens tel que le Dalmatien.


Aucune race de chien ne devrait avoir une alimentation de m*rde

Misstagadaa

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Posté le 04/06/2015 à 10h35


frenchdistrict a écrit le 04/06/2015 à 10h32:


Pour des chiens ayant des prédisposition à des allergies (peau atopique), je te conseille juste d'éviter le boeuf (viande, os et abats).


ok. Sur les sites, ils recommandent la viande de boeuf, et de volaille

"Préférer la viande de vache (mentionné sur l'étiquette) aux viandes jeunes (mentionné «jeune bovin» sur l' étiquette) et viandes blanches plus riches en nucléoprotéines. "

http://www.dalmatien-mon-ami.fr/Attention-aux-proteines_a43.html

Edité par misstagadaa le 04-06-2015 à 10h35



Frenchdistrict

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Posté le 04/06/2015 à 11h02

Pourtant pour le chien, par ordre de fréquence des intolérances/allergies alimentaires, c'est la viande bovine qui apparaît en premier.

Et dans mon entourage, la dogo de ma sœur (race prédisposée aux allergies) ne tolère pas bien le bœuf. Nos autres chiens n'ont pas de soucis avec cette viande.

Edité par frenchdistrict le 04-06-2015 à 11h04



Neonetmath

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Posté le 16/06/2015 à 20h00

J'interviens pour pas dire grand chose

Un de mes meilleurs potes avec qui j'étais en BTS est en école véto actuellement. On a déjà eu quelques discussions sur les croquettes ^^
Là, ce soir il me dit : "Dans 300 pages (il a son partiel bientôt sur l'alim), j'aurai les arguments pour discuter croquettes avec toi" et il m'envoie une photo d'une de ces pages de cours où j'ai vu que ça parlait du barf.
Je lui dis " Vous parlez du barf ? En bien ^^ ?"

Réponse sans appel :
"Nop pas du tout en bien : entraîne des hyperparathyroidie secondaire nutritionnelles chez le chiot, des osteochondrites, ou plantigradie (....) par inadéquation du rapport ca/P...."

Ok
Bon, je n'y connais pas grand chose en BARF, mais de ce que j'en vois, je crois que j'aimerai me diriger sur ce mode d'alimentation le jour où j'aurai un chien.
Du coup, je viens vous demander des sources sérieuses à lire, si vous avez, pour pouvoir argumenter cet été lorsque je verrais mon pote
(Et au passage, en apprendre plus sur le barf histoire de savoir dans quoi je me lance si je m'y met un jour ^^)

Edité par neonetmath le 16-06-2015 à 20h02



Neonetmath

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Posté le 16/06/2015 à 20h07

Je vois que tu as mis French un livre "Give your dog a bone" mais j'suis trop une quiche en anglais dommage ^^.

Mais je vais aller voir les sites que tu as mis ;)

Frenchdistrict

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Posté le 16/06/2015 à 20h45


neonetmath a écrit le 16/06/2015 à 20h00:
J'interviens pour pas dire grand chose

Un de mes meilleurs potes avec qui j'étais en BTS est en école véto actuellement. On a déjà eu quelques discussions sur les croquettes ^^
Là, ce soir il me dit : "Dans 300 pages (il a son partiel bientôt sur l'alim), j'aurai les arguments pour discuter croquettes avec toi" et il m'envoie une photo d'une de ces pages de cours où j'ai vu que ça parlait du barf.
Je lui dis " Vous parlez du barf ? En bien ^^ ?"

Réponse sans appel :
"Nop pas du tout en bien : entraîne des hyperparathyroidie secondaire nutritionnelles chez le chiot, des osteochondrites, ou plantigradie (....) par inadéquation du rapport ca/P...."

Ok
Bon, je n'y connais pas grand chose en BARF, mais de ce que j'en vois, je crois que j'aimerai me diriger sur ce mode d'alimentation le jour où j'aurai un chien.
Du coup, je viens vous demander des sources sérieuses à lire, si vous avez, pour pouvoir argumenter cet été lorsque je verrais mon pote
(Et au passage, en apprendre plus sur le barf histoire de savoir dans quoi je me lance si je m'y met un jour ^^)


Lol !

Perso, je ne compte pas sur les labo pharmaceutiques et les grands groupes industriels pour me dicter ce que je dois manger. Pourquoi ce serait pareil pour mon animal ?

Quand au "BARF" qu'ils étudient, j'attends une thèse/publication qui me décrit exactement de quoi il s'agit. Quand on lit dans certains articles que les chiens nourris ainsi ont des carences en fer... De quel "BARF" s'agit-il ??

Neonetmath

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Posté le 16/06/2015 à 21h32


frenchdistrict a écrit le 16/06/2015 à 20h45:


Lol !

Perso, je ne compte pas sur les labo pharmaceutiques et les grands groupes industriels pour me dicter ce que je dois manger. Pourquoi ce serait pareil pour mon animal ?

Quand au "BARF" qu'ils étudient, j'attends une thèse/publication qui me décrit exactement de quoi il s'agit. Quand on lit dans certains articles que les chiens nourris ainsi ont des carences en fer... De quel "BARF" s'agit-il ??


Aha, c'est marrant, c'est la réflexion que je me suis faite.
Quand il m'a dit qu'il avait une prof qui voyait sans cesse des problèmes sur des chiens nourris au barf ou ration ménagère, je lui ai demandé la même chose : "Mais qu'est ce qu'elle entend par ration ménagère ou barf ?"

Si c'est Josette qui nourris son york uniquement de ses restes de pâtes bolos, ou le chien qui est nourri uniquement au steak haché, forcément oui ça va coincer. Mais maitrisée, je vois pas où serait le problème. Il a acquiescé, j'étais contente :D

Bon après, il m'a dit que les croquettes, tout était calculé pour que ce soit parfaitement équilibré etc.
Mais j'en viens à me dire que y'a quand même que chez les animaux qu'on se prend la tête à ce point là
Nous les humains, on est pas en train de manger un aliment unique qui nous permet de respecter tel taux, tel apport etc, c'est la variété de notre alimentation qui fait qu'on couvre nos besoins divers en gros ?

Bref, j'ai conclu en lui expliquant que le barf, de ce que j'en avais compris, consistait à apporter du muscle, des abats, des os, des légumes et tout ça en variant les sources (j'ai pas dit de bêtises ? ^^)
Bref, finalement, ça a eu l'air de lui sembler correct XD.

Bref, en espérant que ce sera un véto ouvert à autre chose qu'aux royal canin

Marce_eux

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Posté le 24/06/2015 à 19h41

Bonjour !

Je vous rejoins, je pense que je vais passer mon bébé chat au raw

Frenchdistrict

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Posté le 24/06/2015 à 19h58

Marce_eux

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Posté le 24/06/2015 à 20h21

J'ai quelques questions...

Le bébé que je vais avoir a environ 6 semaines, pour débuter le RAW, je commence comment?
La viande, quoi lui donner? Poulet? Dinde?

Frenchdistrict

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Posté le 24/06/2015 à 21h45


marce_eux a écrit le 24/06/2015 à 20h21:
J'ai quelques questions...

Le bébé que je vais avoir a environ 6 semaines, pour débuter le RAW, je commence comment?
La viande, quoi lui donner? Poulet? Dinde?


6 semaines ? C'est jeune dis-donc... Donc peut-être aura-t-il besoin d'un complément de lait en plus du raw au début. Je te conseille de te renseigner auprès d'éleveurs qui font "BARFER" leurs chats

Commence par donner des filets de volailles (le poulet est moins "fort" que la dinde, donc je commencerais par ça) sur quelques jours, puis ajouter les os (donc os charnus de poulet ; là, tu devras peut-être les broyer vu le très jeune âge du chat) et terminer par l'introduction des abats (toujours de poulet). Et si tout va bien, tu pourras varier l'origine des viandes/poissons et les différents types d'abats.

http://www.tribu-carnivore.com/barfnew/downloads/chat.pdf

Marce_eux

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Posté le 24/06/2015 à 22h00

J'ai mis un message sur le groupe Tribu Carnivore, mais quasiment aucune réponse

Aklof

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Posté le 24/06/2015 à 22h01

Je profite que le post soit remonté pour faire un mini retour sur l'alimentation de ma chienne.

Elle est donc toujours au Barf, avec les mêmes ingrédients qu'avant mais absolument tout est broyé. Je rajoute 3 càs de riz bien cuit.

Je n'ai pas l'impression que ça change grand-chose à son hyper-acidité gastrique. Le traitement anti-acide n'est pas très efficace non plus, à vrai dire. Je peux lui donner moins de repas qu'avant, tout de même, mais on est encore loin de la "normale".

N'empêche que je pense poursuivre dans cette voie un petit moment avant de passer, éventuellement, à la ration ménagère.

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