Discutons ...

C'est vrai ça... connaissons nous vraiment les conséquences?

Non parce que si il en a c'est pour quelque chose et après avoir observer le comportement de mon cheval je sais que sa lui sert autrement que pour brouter.

Pas plus tard que y a 3 jours, j'ai debroussaillé l'herbe sous le fil à la debroussailleuse donc. Une fois fini je me dirige vers la sortie mais petit poney viens me voir au trot en soufflant comme un étalon... bref je le laisse regarder l'engin de loin et quand il daigne en approcher le bout du mez qu'est ce qui l'a alerté qu'il était tout pret de la machine? Bien joué! Un de ces longs poils disgracieux . Et c'est une fois qu'il a senti que sa ne faisait pas de mal à ces petits poils qu'il a daigné y poser le bout du nez et lecher le truc...

Donc admettons le cheval dans son box veut identifier un truc nouveau (genre nouveau jouet) il ne peut pas vraiment se rassurer grace à ces vibrisses il doit tout de suite risquer sa peau (sans faire de jeu de mot ).

Voilà je viens de répondre à une question, j'en ai tiré des conclusions d'après mes propres expériences. Maintenant partageons celles des autres

cheval400 a écrit le 07/05/2014 à 18h51: Je pense qu'il serait très intéressant de connaître l'impact exact que ça a sur un cheval, on pourrait débattre sur une preuve concrète... Après moi je suis pas foncièrement contre et je crie pas au scandale, je trouve juste idiot, comme je trouve beaucoup de choses idiotes Et personnellement je couperais jamais les vibrisses de mon cheval, car déjà je trouve ça moche (question de point de vue) et j'en vois pas l'intérêt... On a quelques arguments assez solides comme quoi c'est pas un mal de couper les vibrisses, mais est-ce qu'on a des arguments pour la coupe des vibrisses ? Qu'est-ce que ça apporte concrètement ?

Je ne sais pas s'il y a eu des études de réalisées, ça pourrait être intéressant de chercher !
Je suis d'accord avec toi, y'a pas grand intérêt, c'est juste esthétique... Et jusqu'où peut on pousser l'esthétisme ? Je pense que c'est un débat qui peut être intéressant. Mais si je me met à la place d'un éleveur qui présente ses chevaux en show de haut niveau, couper les vibrisses peut aider à bien mettre en valeur la tête du cheval ?

Bref, dans le cas d'un cheval au box, la coupe des vibrisses ne me choque pas plus que le collier de chasse qui est là pour décorer, ou la muserolle croisée parce que les moumoutes, c'est trop joli.

roxylifenot a écrit le 07/05/2014 à 19h45: Et jusqu'où peut on pousser l'esthétisme ? Je pense que c'est un débat qui peut être intéressant. Mais si je me met à la place d'un éleveur qui présente ses chevaux en show de haut niveau, couper les vibrisses peut aider à bien mettre en valeur la tête du cheval ?

Bin en fait c'est un débat sans fin puisque la beauté est subjective. Certains trouveront ça beau, d'autres non. C'est comme pour les œuvres d'art, par exemple.

Maintenant j'ai appris que la "beauté" d'un cheval dépendait de son utilisation. Un beau cheval de trait aura une avant-main puissante, un beau Quarter Horse aura a contrario une croupe forte utile à "sa" discipline première (bien sûr je simplifie). Idem pour les trotteurs, les selles, les ibériques etc...


Que ce soit utile ou pas, beau ou pas, néfaste ou pas, tout dépend du point de vue et du mode de vie du cheval.

Je me répète mais chacun a des raisons de faire ce qu'il fait... Et les jugements sont inutiles et impertinents !

laurilo a écrit le 07/05/2014 à 18h10: Maintenant moi les arnachements qu'on met a trotteur je trouve ça lamentable (aie aie je vais m'en prendre plein la tronche...) donc qu'on mette un collant pour "éviter qu'il s'étouffe" pour moi c'est du pur égoisme quand on voit l'attirail qu'il a dans la bouche et autour de la tête.

Personnellement, je pense que tu changerai d'avis si tu voyais un cheval qui meurt étouffé, qui tue son driver, et dans le précipitement, tue aussi les autres chevaux et drivers qui étaient derrière lui...

Déjà vécu, alors pour moi attacher la langue du cheval le temps d'une course c'est vitale, c'est pour sa sécurité et celle des autres qui seront sur le terrain.


Mais bon, faite comme vous voulez...

Ahahaha ! c'était bien RAS le... et non pas RAZ le...

Je me suis bien planté là... Mort de rire !

marina74 a écrit le 07/05/2014 à 18h15: Janikeete, Lorilo et Cheval 400 enfin des personnes raisonnées !! Toute façon sur ce forum on ne peut jamais donner son avis sans se faire lyncher..

J'avoue, enfin des personnes raisonnées.
Exactement, c'est pour ça que je n'ose pas trop.

erikrod a écrit le 07/05/2014 à 20h12: Ahahaha ! c'était bien RAS le... et non pas RAZ le... Je me suis bien planté là... Mort de rire !

Eh oui ça arrive même aux meilleurs

cheval400 a écrit le 07/05/2014 à 20h44: Eh oui ça arrive même aux meilleurs

Et oui !

Vous aimez bien la nouvelle chanson de Katy Perry ?
Moi j'adore le clip

rushawk a écrit le 07/05/2014 à 20h09: Personnellement, je pense que tu changerai d'avis si tu voyais un cheval qui meurt étouffé, qui tue son driver, et dans le précipitement, tue aussi les autres chevaux et drivers qui étaient derrière lui... Déjà vécu, alors pour moi attacher la langue du cheval le temps d'une course c'est vitale, c'est pour sa sécurité et celle des autres qui seront sur le terrain. Mais bon, faite comme vous voulez...

Je pense que tout les Hommes qui se sont trouvés dans cette histoire (directement ou indirctement) n'ont eu que ce qu'il méritait. C'est juste dommage de pousser un cheval tellement loin qu'on soit obliger de lui attacher la langue...

Donc franchement je verrais un accident comme ça je serais plus attristé par la bétise humaine qui a amené les chevaux dans ces conditions (la course donc) que la bétise humaine qui n'a pas voulu attacher la langue.

La nuance est là

Coucou!
Drapeau blanc! Je viens ici en paix!

J'aurais juste une petite question par rapport au trotteur et accrochage de langue: j'ai bien compris que c'était pour éviter qu'ils avalent leur langue, mais personne n'a vraiment expliqué pourquoi ils l'avaleraient?

Qqun a répondu que c'était à cause de l'effort, un autre a contredit en disant non c'est parce qu'il la passe au dessus du mors...

Avale-t-il donc vraiment sa langue ou est-ce juste une question de direction/contrôle?

Et pourquoi le trotteur passerait-il sa langue au dessus du mors?
Apparemment il l'accroche en dressage aussi, n'est pas le cas dans d'autres discipline aussi? CSO? Est-ce pareil pour les pur sangs au galop ou pas?

Je viens vraiment dans le but de me renseigner, car j'ai une trotteuse réformée à la maison.

lauramorvan a écrit le 08/05/2014 à 00h33: Coucou! Drapeau blanc! Je viens ici en paix! J'aurais juste une petite question par rapport au trotteur et accrochage de langue: j'ai bien compris que c'était pour éviter qu'ils avalent leur langue, mais personne n'a vraiment expliqué pourquoi ils l'avaleraient? Qqun a répondu que c'était à cause de l'effort, un autre a contredit en disant non c'est parce qu'il la passe au dessus du mors... Avale-t-il donc vraiment sa langue ou est-ce juste une question de direction/contrôle? Et pourquoi le trotteur passerait-il sa langue au dessus du mors? Apparemment il l'accroche en dressage aussi, n'est pas le cas dans d'autres discipline aussi? CSO? Est-ce pareil pour les pur sangs au galop ou pas? Je viens vraiment dans le but de me renseigner, car j'ai une trotteuse réformée à la maison.

L'effort de course est violent, et l'enrênement de trot attelé est très contraignant. Du coup, le cheval à tendance à essayer de dégager sa langue de la contrainte du mors; Ce mouvement, associé à l'effort et la respiration soutenue entraîne une aspiration de la langue : Il l'avale.

Je n'ai pas la raison exacte pour laquelle ils passeraient la langue par dessus le mors mais il m est déjà arriver de voir des chevaux de club aussi qui passaient leur langue par dessus. (D'ou les mors classique anti passe langue).

Après je suppose fortement que les trotteurs peuvent plus facilement s'etouffer avec leur langue a cause du harnachement de tete (2eme mors plus haut que le mors de guide)

Je cherche une photo pour illustrer.


Edit : sur cette photo (petite je sais), on voit le harnachement de tete (passe entre les yeux), a un bout il s'attache au surfaix du sulky, et a l'autre il y a un petit mors droit.

http://www.lexiqueducheval.net/images/attelages/enrenement%20trotteur12.jpg

Ekirod : tu as ete plus rapide que moi !

Pour l'explication du harnachement de tete, ca aide les chevaux a maintenir le trot. Ils s'appuie sur le mors et peuvent maintenir l'allure a un rythme soutenu plus longtemps. Quand mon pere elevait encore des trotteurs, nous en avions certains qui n'avaient pas besoin de ce harnachement mais qui pour maintenir l'allure s'encapuchonnaient. D'autres qui au contraire etendaient leur encolure, ca dependait des chevaux.

Et pour la petite histoire, la toute premiere juju qui est nee a la maison n'a pas ete qualifiee. Il l'a donc confier a notre entraineur pour qu'il l'a remette en route en tant que cheval de selle et que je puisse la monter (j'etais toute gamine).

La juju s'est donc retrouver a la retraite a 5 ans. Et un jour j'ai recuperer un vieu sulky et un harnais. J'ai atteler ma juju (ca devait faire au moins 7 ou 8 ans qu'elle n'avait pas vu le sulky). J'ai pas mis ce fameux harnachement de tete pour pas l'emmerder avec ca. Mon papa était la il me donnait un coup de main. Et ben ca a ete la foire, la juju ne marchait pas droit, et au trot elle était completement desunie. Je lui ai mis le harnachement de tete assez lache et elle a retrouve ses "reperes", trottait droit.

queenherblinaie a écrit le 07/05/2014 à 20h38: J'avoue, enfin des personnes raisonnées. Exactement, c'est pour ça que je n'ose pas trop.

Et oui.. Surtout que certains ne sont pas très tolérants.. Parce que pour moi, chacun a le droit d’émettre son avis sur un forum sans pour autant s’énerver.

Bon j'ai suivi la suite du débat en sous marin. Ca me dépassait un peu car je ne connais pas du tout le pourquoi du comment de certaines pratiques donc du coup, je me tais.

Pourquoi avoir effacé le sujet initial du post par contre ?!
Le gens qui débarquent ont aussi le droit d'entrer dans le débat, non ?

Je rebondis juste sur ça et par rapport au "lynchage" que subissent certain(e)s.

queenherblinaie a écrit le 07/05/2014 à 20h38: J'avoue, enfin des personnes raisonnées. Exactement, c'est pour ça que je n'ose pas trop.

Des personnes raisonnées ? Car ce sont des personnes qui pensent comme toi ? Là-dessus, je trouve ça puéril si c'est le cas (pardon mais c'est ce que je ressens).

J'ai déjà participé à des débats sur les enrênements, ça tourne souvent en cacahuète, c'est sur, les avis divergent. C'est normal après tout. Certains ne connaissant pas l'utilité de tel enrênement, ils parlent pour ne rien dire. Effet mouton parce qu'intel a tel enrênement et que ça fait "joli".
Mais faut quand même garder une ouverture d'esprit et pas jouer au plus c** parce que l'autre personne face à toi ne veut pas penser autrement.


Pour ma part, je pense que lorsqu'on n'est pas plongé dans le contexte, on ne peut pas réellement se rendre compte.
Sauf si tu es sur les champs de courses et une grande passionnée de ce milieu.

Après, il y a certaine pratique qui ne sont pas cautionnable. J'ai en tête le barrage des chevaux à l'obstacle ...

camillemtr a écrit le 07/05/2014 à 19h59: Bin en fait c'est un débat sans fin puisque la beauté est subjective. Certains trouveront ça beau, d'autres non. C'est comme pour les œuvres d'art, par exemple. Maintenant j'ai appris que la "beauté" d'un cheval dépendait de son utilisation. Un beau cheval de trait aura une avant-main puissante, un beau Quarter Horse aura a contrario une croupe forte utile à "sa" discipline première (bien sûr je simplifie). Idem pour les trotteurs, les selles, les ibériques etc... Que ce soit utile ou pas, beau ou pas, néfaste ou pas, tout dépend du point de vue et du mode de vie du cheval. Je me répète mais chacun a des raisons de faire ce qu'il fait... Et les jugements sont inutiles et impertinents !

Que dire hormis le fait que je partage totalement ce que tu écris.
Un cheval qui vit en box n'a pas autant besoin de ses vibrisses. Bon alors c'est sur que pour se repérer dans son box pour le contact avec l'eau de son abreuvoir, les vibrisses ne sont pas complètement inutiles mais bon, tout est relatif ...