Cmv naturel et pratique

Pribab

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Posté le 18/05/2014 à 20h36

Ralala c'est compliqué

Bah un cmv chimique, c'est quand il prenne de la poudre industrielle de chaque minéraux et qu'il mélange tous ca pour faire des granulés de CMV.

C'est chimique enfaite. Le calcium, le potassium, l'iode, etc. Ca a une formule chimique. Et selon l'origine la formule va changer : chélate de magnésium ou hydroxyde magnésium par exemple. Donc la molécule n'est pas formée pareil. Les minéraux vitamines sont dans le corps assimilés par des protéines qui s'y accroche pour les transporter ou les stocker. Si la molécule est différente de celle rencontré naturellement dans un aliment il se peut que la protéine de transport ne puisse s'y accrocher... donc la molécule n'est pas assimilée.

C'est pourquoi l'origine des minéraux et vitamines est importante. Maintenant ils ont inventés les quelates qui favorisent une meilleure absorption mais c'est pas encore sur toutes les molécules.

Mais un CMV industrielle qui utilisent des matières premières végétales je suis ok, mais c'est rare ou cher !!

Cyriaque

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Posté le 18/05/2014 à 20h39

solange27 a écrit le 18/05/2014 à 18h33:

Bah alors, qu'appelez-vous un CMV chimique ????

ça n'existe probablement pas, ou alors montrez-m'en un svp !

je trouve bizarre cette mode de donner des algues, des plantes diverses, des mélanges faits maison etc., alors que des fabricants très compétents ont réunis tout ce qu'il faut dans des produits qui ont fait leurs preuves (et n'ont jamais tué un cheval !)

à moins d'aimer faire "son" produit soi-même, juste pour le plaisir... mais là, gare aux carences !

ca c est moins sur !
apporté une preuve est compliqué .... mais j'ai de gros doute !

Solange27

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Posté le 19/05/2014 à 11h52

pribab a écrit le 18/05/2014 à 20h36:

Ralala c'est compliqué

Bah un cmv chimique, c'est quand il prenne de la poudre industrielle de chaque minéraux et qu'il mélange tous ca pour faire des granulés de CMV.

C'est chimique enfaite. Le calcium, le potassium, l'iode, etc. Ca a une formule chimique. Et selon l'origine la formule va changer : chélate de magnésium ou hydroxyde magnésium par exemple. Donc la molécule n'est pas formée pareil. Les minéraux vitamines sont dans le corps assimilés par des protéines qui s'y accroche pour les transporter ou les stocker. Si la molécule est différente de celle rencontré naturellement dans un aliment il se peut que la protéine de transport ne puisse s'y accrocher... donc la molécule n'est pas assimilée.

C'est pourquoi l'origine des minéraux et vitamines est importante. Maintenant ils ont inventés les quelates qui favorisent une meilleure absorption mais c'est pas encore sur toutes les molécules.

Mais un CMV industrielle qui utilisent des matières premières végétales je suis ok, mais c'est rare ou cher !!

Ah ok, merci pour ton explication, je comprends mieux ce que tu veux dire par "naturel"...

Solange27

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Posté le 19/05/2014 à 19h41

Et que pensez-vous de celui-ci ???

http://www.zooplus.fr/shop/boutique_chevaux/complements_alimentaires_chevaux/chevaux_pre_stabulation/57750#more

Lunacaramel

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Posté le 19/05/2014 à 20h01

c'est bof, déjà 7% de mélasse.

Ncaar

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Posté le 20/05/2014 à 08h41

solange27 a écrit le 19/05/2014 à 19h41:

Et que pensez-vous de celui-ci ???

http://www.zooplus.fr/shop/boutique_chevaux/complements_alimentaires_chevaux/chevaux_pre_stabulation/57750#more

Trop de calcium, pas de cuivre et de l'ail (ceux qui ont essayé m'ont toujours dit que leurs chevaux n'aiment pas), je ne vois pas non plus l'intérêt de ce truc....

Peux-tu nous mettre le lien des blocs minéraux que tu utilises Lunacaramel? Que je vois si je peux en trouver par ici ou pas

Lunacaramel

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Posté le 20/05/2014 à 11h25

Pour le liens
http://www.knz.fr/
Mais toute leur gamme n'est pas mentionné sur le site.
Je ne prend pas celle pour les chevaux, je prends l'universel il y en a une blanche et une rouge car riche en fer. J'ai un cheval qui fait facilement de l'anémie alors j'alterne les deux.
Par contre comme c'est des universel il n'y a pas de cuivre, j'ai des moutons et le cuivre est neurotoxique.

Ncaar

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Posté le 20/05/2014 à 12h08

Merci pour le lien Luna

Ptitkiwi

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Posté le 20/05/2014 à 14h58

pribab a écrit le 17/05/2014 à 19h58:

Merci de vos réponses

Ypke07 et Clemenceukane : Vosu connaisez le blog techniques d'élevage. Il y a un article sur les prise de sang pour les carences. Il explique que c'est très aléatoire car chaque molécule n'est pas en quantité constante dans le sang et est relaché seon les moments par les organes ou elles sont stockés. Donc ca marche très pour les iono sanguin (potassium, natrémie, calcium) mais pas pour le sélénium, cuivre, zinc, iode, etc. Donc bref, ca ne sert pas tant que ca...
Puis je suis infirmière et en humaine c'est pareil.

Et faire une analyse de poil? c'est pas très répandu mais c'est effectivement un bien meilleur indicateur que le sang!!!

Je pense que ça gagnerait à être connu!!

http://www.ajcnature.com/contents/fr/d98.html

Edit: Et si tu veux un labo indépendant (même si je pense qu'AJC Nature est assez sérieux et ne truquera pas les résultats pour te vendre leurs produits derrière), il y a aussi:

http://www.piltest.com/artc/1/fr/

Edité par ptitkiwi le 20-05-2014 à 15h13

Pribab

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Posté le 20/05/2014 à 15h35

Ptitkiwi, merci de ta réponse.

Mais moi je reste convaincue que un poney au pré/foin à l'année à des déséquilibres. Donc faut que je trouve quelque chose pour rééquilibrer tous ca !

J'ai trouvé ca chez masterhorse, il n'y pas de mélasse... http://www.kramer-equi.fr/$WS/kraemer-pferdesport/websale8_shop-kraemer-pferdesport/benutzer/templates/ws-customer-web/Produktseite/pdf_datenblaetter/D_F_490248_4.pdf Et c'est HYPER pratique à donner.

Ptitkiwi

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Posté le 20/05/2014 à 15h56

pribab a écrit le 20/05/2014 à 15h35:

Ptitkiwi, merci de ta réponse.

Mais moi je reste convaincue que un poney au pré/foin à l'année à des déséquilibres. Donc faut que je trouve quelque chose pour rééquilibrer tous ca !

J'ai trouvé ca chez masterhorse, il n'y pas de mélasse... http://www.kramer-equi.fr/$WS/kraemer-pferdesport/websale8_shop-kraemer-pferdesport/benutzer/templates/ws-customer-web/Produktseite/pdf_datenblaetter/D_F_490248_4.pdf Et c'est HYPER pratique à donner.

Masterhorse, je trouve ça cher... et puis ça vient de loin... à choisir, je préférerais Reverdy... même si effectivement c'est moins pratique à distribuer...

mais le problème de ces CMV, c'est qu'ils sont "standards" donc pas forcément adaptés au carences de ton cheval...

Tu peux y aller à l'aveuglette en donnant un CMV de base comme ceux-là, mais tu peux avoir des problèmes d'excès en certains nutriments que ton cheval auras déjà en bonnes quantités...

Chaque prairie étant différente dans sa flore et sa qualité, il est difficile de savoir exactement ce qu'elle apporte ou ce qui manque... Et les signes de carences sont assez flous, dur de savoir à quoi un problème de qualité de corne peut être dû...

Donc je trouve le système d'AJC nature super bien puisque justement c'est personnalisé et totalement adapté à ton cas particulier!

(mais pas encore testé, je vais sûrement déménager ma ponette d'ici quelques mois et acheter une autre ju' donc j'attends qu'elles soient dans leur nouvelle maison pour faire une analyse et acheter ce qu'il faut en fonction!)

Edité par ptitkiwi le 20-05-2014 à 16h01

Ncaar

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Posté le 20/05/2014 à 16h00

Oui je pense aussi qu'il faut faire des cures. L'état des pieds, des crins et du poil sont effectivement les meilleurs indicateurs d'un déséquilibre

pribab a écrit le 20/05/2014 à 15h35:

Ptitkiwi, merci de ta réponse.

Mais moi je reste convaincue que un poney au pré/foin à l'année à des déséquilibres. Donc faut que je trouve quelque chose pour rééquilibrer tous ca !

J'ai trouvé ca chez masterhorse, il n'y pas de mélasse... http://www.kramer-equi.fr/$WS/kraemer-pferdesport/websale8_shop-kraemer-pferdesport/benutzer/templates/ws-customer-web/Produktseite/pdf_datenblaetter/D_F_490248_4.pdf Et c'est HYPER pratique à donner.

Ca a l'air pas mal ton truc!
Naturel en effet, facile à donner, encore trop riche en calcium, en zinc et pas assez en cuivre à mon gout, mais c'est rare de trouver quelque chose qui a des vitamines incluses! Je le note!

Ptitkiwi

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Posté le 20/05/2014 à 16h03

Moi j'ai le complément spécial sénior de chez masterhorse, je le distribue depuis cet automne à ma ponette et à vrai dire je n'ai vu aucunes différences au niveau de la qualité de poil et de la corne...

Elle est en meilleur état mais c'est plus grâce à l'aliment Reverdy que je distribue en complément de l'herbe...

Edit: Autre chose, je sais pas trop si ça a été dit mais j'aime pas trop les systèmes de cures pour ce qui concerne les CMV.

Les cures sont intéressantes pour des cas particuliers comme des changements de saisons, appui au vermifuge, maladie, perte d'états... ( levure de bière, ail, carottes, pissenlit, artichaut etc.)

Mais le CMV, lui, devrait être distribué toute l'année, quitte à en avoir plusieurs pour être adapté à chaque changement d'alimentation, si changement d'alimentation il y a...

(en théorie il y a forcément, puisque l'herbe est qualitativement différente en fonction des saisons ou mêmes des prairies mais bon on va pas chipoter à ce point là non plus hihihi).

Donc si tu trouves un bon CMV adapté à l'alimentation de ton cheval, je te conseillerais de le distribuer toute l'année, sans quoi les carences réapparaîtront à un moment ou un autre!

Edité par ptitkiwi le 20-05-2014 à 16h22

Pribab

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Posté le 20/05/2014 à 17h31

Rah vous me faites douterrrrr lol. Mais c'est bien !

Masterhorse Isi Bigs facile à distribuer ou Oligovit de reverdy ?
Sachant que moi il a rien en plus d'orge, etc.

Moi j'ai du mal à être convaincu par les analyses de crins... En humaine on utilise jamais ça... sauf pour constater les années de consommation de cannabis... lol. Ça coûte combien ?

Ptitkiwi

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Posté le 20/05/2014 à 17h45

pribab a écrit le 20/05/2014 à 17h31:

Rah vous me faites douterrrrr lol. Mais c'est bien !

Masterhorse Isi Bigs facile à distribuer ou Oligovit de reverdy ?
Sachant que moi il a rien en plus d'orge, etc.

Moi j'ai du mal à être convaincu par les analyses de crins... En humaine on utilise jamais ça... sauf pour constater les années de consommation de cannabis... lol. Ça coûte combien ?

En humaine on a déjà (normalement) une alimentation très variée, donc on a moins facilement de carences...

Et on communique plus facilement ce qu'on ressent donc c'est plus facile de déceler des carences... ( Sans compter qu'on a tendance à plus s'écouter qu'un cheval qui est quand même moins sensible que nous hihihi)

Pour les animaux, comme ils ne peuvent pas vraiment nous dire ce qu'ils ressentent, ou en tout cas de façon moins claire, il faut user de ce genre de stratagème...

Les analyses d'aliments ne se font pas en humaine non plus et pourtant dans les élevages bovins, on les rencontre fréquemment, ça permet ajuster les rations au plus près!
Les poils, ça permet de voir directement sur l'animal ce qui ne va pas parce qu'entre la valeur théorique de l'aliment et ce qui est réellement assimilé il peut y avoir un monde! Je pense que même entre deux chevaux qui mangent la même chose on peut avoir des écarts!

Bon après, au FILAB c'est effectivement assez coûteux (75€), je ne sais pas ce qu'il en est pour AJC Nature...

Bref, tu peux tester dans un premier temps les compléments standards, si tu vois une amélioration pourquoi se prendre le choux après tout?

Edité par ptitkiwi le 20-05-2014 à 18h13