L'attitude du cheval en longe

Longer au galop est loin d'être indispensable

Arrêt/Pas /Trot c'est déjà bien suffisant, maîtrise déjà ça...En plus tu lui flingueras pas les jarrets

Mon cheval a la même attitude que la tienne au travail mais il se méjuge...

Le meilleur exercice pour ta juju c'est les transitions pas/trot/pas et inter allure. Tu peux longer sur des barres au sol comme le conseil Olivia et tu peux aussi varier la taille de ton cercle ce qui va la forcer à s'équilibrer pour conserver l'attitude.
Attention à ne pas être trop gourmande au début ;)

Si tu longes en carrière où dans un espace assez grand tu peux changer l'emplacement de ton cercle aussi en faisant parfois une ligne droite et voir comme elle s'adapte...

En fait il faut pas la laisser s'endormir dans une attitude, c'est bien qu'elle s'étende maintenant qu'elle a compris il faut chercher un peu plus loin

Oui, ce genre d'exercices, c'est ce que je fais déjà.
Et les photos sont prises, comme je l'ai dit, à un instant T mais en règle général, elle engage.

Ceci dit, pour l'engagement, j'ai un petit peu changé mon point de vue.
Je vous invite à lire ceci :

http://demivolteface.wordpress.com/2013/08/16/quand-dorgeix-sattaque-a-un-mythe-lengagement/

Et en longe, si je l'enclenche trop, elle va précipiter pour le moment.

Si ton cheval engage bien et qu'il est vraiment droit il va lui être difficile de tenir le nez complètement par terre techniquement. En général il descende beaucoup au début pour finir par trouver un compromis plus confortable un peu plus haut.

Peut être ton cheval se traverse t il? Quand le mien fais cela, je monte un peu ma main (ponctuellement) tout en remettant avant (monter ta main va casser un peu l'impulsion)

Je vois que tu longes en licol plat ce qui n'est pas forcément le plus éducatif pour un jeune...je ne suis pas pour la torture mais là c'est peut être trop gentil et ça ne lui donne pas forcément des ordres précis

Doublon

deedoocmoi a écrit le 28/05/2014 à 22h33: Si ton cheval engage bien et qu'il est vraiment droit il va lui être difficile de tenir le nez complètement par terre techniquement. En général il descende beaucoup au début pour finir par trouver un compromis plus confortable un peu plus haut. Peut être ton cheval se traverse t il? Quand le mien fais cela, je monte un peu ma main (ponctuellement) tout en remettant avant (monter ta main va casser un peu l'impulsion) Je vois que tu longes en licol plat ce qui n'est pas forcément le plus éducatif pour un jeune...je ne suis pas pour la torture mais là c'est peut être trop gentil et ça ne lui donne pas forcément des ordres précis

Non, par contre, je suis d'accord, elle n'est pas droite, c'est difficile encore pour elle.
Du coup, j'alterne cercles et lignes droites.

Habituellement, je longe en caveçon.
J'utilise le licol plat depuis peu car j'ai commencé à pied, en licol, pour lui apprendre à baisser le bout du nez et je trouvais logique de continuer l'apprentissage avec le même outil.
Maintenant, je compte revenir au caveçon, je préfère de loin.

bloops29 a écrit le 28/05/2014 à 22h14: Oui, ce genre d'exercices, c'est ce que je fais déjà. Et les photos sont prises, comme je l'ai dit, à un instant T mais en règle général, elle engage. Ceci dit, pour l'engagement, j'ai un petit peu changé mon point de vue. Je vous invite à lire ceci : http://demivolteface.wordpress.com/2013/08/16/quand-dorgeix-sattaque-a-un-mythe-lengagement/ Et en longe, si je l'enclenche trop, elle va précipiter pour le moment.

Merci pour le lien, c'est très intéressant.

Ce n'est pas que l'engagement qu'il faut regarder, ça ne veut parfois rien dire...

Sur les photo, ta jument n'abaisse pas les hanches, tu vois que c'est très plat et le garrot ne remonte pas. Voilà, on voit surtout ça sur les photo

Le problème de se dire qu'on va longer à qu'une main est que si on a un problème à celle là, il faut changer. Quand on a une résistance à une main, il faut changer de main

Puis ce n'est pas vrai, les chevaux peuvent très bien trouver leur confort et travailler à ce niveau voir encore plus bas. Évidemment pas facile mais tellement bénéfique!
Cf le travail de Pradier

Je monte un trotteur qui a galéré pour descendre le nez, à être bourré de courbatures.. Et maintenant il réclame pour descendre encore et encore! Avant il tirait par réflexe de course, maintenant il tire pour descendre! Même au galop il met le nez par terre. Il a gagné un demi cm de garrot grâce à la méthode un équilibre meilleur, une zenitude dans le travail. Bref top!

Mais oui il faut un cheval droit ou incurvé sur sa courbe qu'on n'assiste pas en le tenant avec les mains ou des ficelles.

Il y a plein d'attitude en longe ... ,ça dépend de ton cheval ,de toi et de l'enrênement ..
Un cheval que tu longeras avec un licol étho et un autre avec des rênes allemandes n'auras pas la même attitude !
Ce qui faut priviligier je pense , c'est le bout du nez en bas ,le dos tendu , de l'engagement
Quand tu dis qu'elle met le nez vraiment par terre ? C'est que elle a le nez dans le sable ? Je bosse un entier PRE , et en longe (je le longe en pessoa ) ,il met le nez vraiment dans le sable ,mais pour mon cas je suis obliger de lui relever un peu le bout du nez ,car sinon il se prendrait les antèrieurs dans l'enrênement
Tout dépend de ce que tu veux bosser

euterpe94 a écrit le 29/05/2014 à 12h06: Ce n'est pas que l'engagement qu'il faut regarder, ça ne veut parfois rien dire... Sur les photo, ta jument n'abaisse pas les hanches, tu vois que c'est très plat et le garrot ne remonte pas. Voilà, on voit surtout ça sur les photo Le problème de se dire qu'on va longer à qu'une main est que si on a un problème à celle là, il faut changer. Quand on a une résistance à une main, il faut changer de main Puis ce n'est pas vrai, les chevaux peuvent très bien trouver leur confort et travailler à ce niveau voir encore plus bas. Évidemment pas facile mais tellement bénéfique! Cf le travail de Pradier Je monte un trotteur qui a galéré pour descendre le nez, à être bourré de courbatures.. Et maintenant il réclame pour descendre encore et encore! Avant il tirait par réflexe de course, maintenant il tire pour descendre! Même au galop il met le nez par terre. Il a gagné un demi cm de garrot grâce à la méthode un équilibre meilleur, une zenitude dans le travail. Bref top! Mais oui il faut un cheval droit ou incurvé sur sa courbe qu'on n'assiste pas en le tenant avec les mains ou des ficelles.

Oui, je suis d'accord, elle ne remonte pas assez le garrot. C'est ce que je constate en général. L'ostéo a d'ailleurs testé et pour l'instant, elle ne relève que faiblement le garrot. J'espère qu'avec le boulot, ça viendra.

Ok, donc, nez en bas. Pas de soucis. Mais avec un cheval droit ou incurvé. Comment puis-je obtenir ceci ? En assouplissant ?
(L'incurvation vient mieux en caveçon qu'en licol donc, je changerai d'outil pour voir)

Pour le déséquilibre que tu avais soulevé, je me pose la question parce que justement, elle ne s'appuie pas, ne tire pas et n'est pas enrênée.

quinoa1985 a écrit le 29/05/2014 à 12h18: Il y a plein d'attitude en longe ... ,ça dépend de ton cheval ,de toi et de l'enrênement .. Un cheval que tu longeras avec un licol étho et un autre avec des rênes allemandes n'auras pas la même attitude ! Ce qui faut priviligier je pense , c'est le bout du nez en bas ,le dos tendu , de l'engagement Quand tu dis qu'elle met le nez vraiment par terre ? C'est que elle a le nez dans le sable ? Je bosse un entier PRE , et en longe (je le longe en pessoa ) ,il met le nez vraiment dans le sable ,mais pour mon cas je suis obliger de lui relever un peu le bout du nez ,car sinon il se prendrait les antèrieurs dans l'enrênement Tout dépend de ce que tu veux bosser

Pas d’enrênement pour ma part.

Oui, oui, elle met vraiment le nez par terre, surtout au trot en fait.

Elle ne peut pas être en équilibre nez en bas sans remonter son garrot, comme elle charge tour devant.

Tu peux lui demander un pli en ouvrant ta main en rene d'ouverture. Elle risque de galérer et vouloir tirer vers l'extérieur mais active bien derrière et lâche pas ta rêne d'ouverture. Sauf quand elle descend, cède et reprend dès qu'elle se remonte ou ne s'incurve plus. Petit à petit tu pourras "tenir" ça juste en ouvrant les doigts. Tu vas dans doute la voir gagner en amplitude en descendant "tendue".
C'est comme ça que je fais descendre un cheval en longe en fait, jamais eu de chevaux qui avaient envie de descendre tout seul

Licol ça devrait marcher bien!

Ok, je vais essayer ça.
C'est ce que je fais par exemple pour rétrécir le cercle. Donc, il va falloir que je dose juste pour attirer le bout du nez.
Elle ne risque pas d'avoir les hanches qui dérapent à l'extérieur ?

Pour baisser le bout du nez, j'ai appris à la mienne en licol, en associant une cession à la traction vers le bas au code vocal "baisse". Puis, je l'ai fait en marchant puis en l'éloignant de moi sur un cercle... étapes par étapes, en récompensant au moindre mouvement du nez vers le bas.
Par contre, avant de m'occuper de l'attitude, je me suis assurée d'avoir l'impulsion et le respect de mes ordres en longe.

bloops29 a écrit le 28/05/2014 à 13h15: Donc, mieux vaut varier les attitudes. Ce sera la prochaine étape alors, elle est passée d'une attitude "nez au vent" à une attitude "nez par terre". Il faut qu'elle apprenne à tenir une attitude intermédiaire.

J'ai exactement le même problème!
Il a le nez tout le temps par terre on dirait un cheval limier! Si ca continue il va me trouver des truffes.

Bref le soucis c'est qu'il me le fait aussi monté

Il cherche un trèfle à 4 feuilles?

Bloops, elle va déraper si elle se tord donc en gros si tu fais que lui arracher la tête ce qui je crois, est peu probable
Si elle se tend tu peux pousser les hanches en dehors du cercle, ça va lui faire du bien.
Tu peux travailler en flexion de temps en temps et encore une fois si tu ne la forces pas et que ça active sous la masse derrière, il n'y a pas de raison pour qu'elle dérape
Début d'épaule en dedans tout ça, outils magique pour assouplir et équilibre son cheval!