Post de l'ethologie !!!

Arf oui effectivement... Mais comme tu disais, il y a du bon et du mauvais partout, je pense que question longues rênes, il propose des choses intéressantes (en fait c'est principalement pour ça que je me suis intéressée à lui)... Mais Bon, je suis loin d'être une pro du dressage, il y a peut-être d'autres grands noms auxquels je ferai mieux de m’intéresser!

pour avoir fais un satge par curiosité.... on m'a jamais montré que faire faire la révérence ou faire cabré était un exercice dit "d'étho"...

tout est enfoui dans le même panier....et c'est partiiiiiiiiiiiii

ptitkiwi a écrit le 03/06/2014 à 16h49: Arf oui effectivement... Mais comme tu disais, il y a du bon et du mauvais partout, je pense que question longues rênes, il propose des choses intéressantes (en fait c'est principalement pour ça que je me suis intéressée à lui)... Mais Bon, je suis loin d'être une pro du dressage, il y a peut-être d'autres grands noms auxquels je ferai mieux de m’intéresser!

Prends ce qui t’intéresses sur les longues mais ne te focalises pas sur lui, il fait aussi partit d'un effet de mode, mais alors crédibilité zéro Donc oui pour le dressage il y a clairement des personnes beaucoup beaucoup intéressantes

ptitkiwi a écrit le 03/06/2014 à 15h29: ( Je voudrais pas dire les filles, mais je crois qu'on a pourri le post avec nos débats [passionnants et constructifs soit dit en passant], elles ont toutes fui j'ai l'impression )

la discussion est bien plus intéressante que le sujet de départ !

et si beaucoup pouvait le lire, je pense que ça ferai beaucoup de bien aux chevaux.

Pour ma part, j'ai appris à une époque on l'on nous demandais de respecter les chevaux (pansage impeccable, attention en sellant, essayer de monter le plus juste possible ...) mais on en connaissait vraiment moins sur les chevaux que maintenant.
On savait quand même qu'un cheval, c'est peureux et claustro, mais c'est à peu près tout
par contre, le grand enseignement que j'ai eu partout, de l'instructeur militaire au "nouveau moniteur" c'est écoutez votre cheval, n'allez pas contre lui.
et ça, c'est la base.

maintenant, on a des cavalières pour qui le premier critère de l’équipement du cheval, c’est la mode (que ce soit faire "comme Booth" "comme Blondeau" ou "comme qui vous voudrez)

machin mets une muserolle ? je mets une muserolle
bidule monte sans rien ? je monte sans rien


sans réflexion aucune surtout


et je ne sais pas qui de la poule ou de l'oeuf est le premier, mais on à un peu d'un coté des moniteurs qui disent je ne peux pas juste les emmener au pré observer comment les chevaux se comportent, les parents vont râler
de l'autre des parents qui clament je ne paye pas pour que mon gamin reste à pied.
alors que dans l'idéal, les moniteurs devraient expliquer aux parents qu'il vaut mieux commencer par apprendre à connaitre la bêbête avant de monter dessus.

et au bout du compte, on a des cavaliers galop 3 qui ne savent pas curer les pieds convenablement (oui, je fais une fixette la dessus, mais pour moi, c'est le premier signe que quelque chose ne va pas)

pour ce qui est des "éthologues" à défaut d'autre nom, j'aime bien Elisabeth de Corbigny

Pour l'avoir vue en démonstration a equita'lyon, je trouve son travail très impressionnant

parce que oui, je suis plus impressionnée par quelqu'un qui prends un cheval au pied levé dans les allées du salon, et qui lui apprends des trucs en 5 mn (des trucs utiles, comme céder gentiment, bouger ses hanches et ses épaules) et qui capte l'attention d'un 4 ans juste débourré au milieu du brouhaha

je suis beaucoup moins intéressée par quelqu'un qui fait claquer un stick autour d' un cheval qui connait ça depuis des lustres.

cela n'évite d'ailleurs ni à l'un ni à l'autre de surfer sur le coté commercial de la chose

Je suis d'accord avec toi, il y a du boulot aussi au niveau des parents, pour leur faire comprendre que l'équitation, c'est pas juste monter sur le cheval!

Mais les moniteurs font forcément des séances de théorie pour les galops, ils peuvent en profiter pour intégrer la connaissance de la psychologie du cheval à ce moment là!

D'ailleurs, le travail à pied et la connaissance des vrais besoins de l'animal devraient être une part importante des passages des galops!

Enfin, je crois qu'il y a de l'amélioration de ce point de vue là dans les nouveaux manuels (?)

ptitkiwi a écrit le 03/06/2014 à 14h48: Je ne connaissais pas Blondeau (sauf de nom), mais ce que tu me décris ne m'en donne pas envie... Pour ma part, je suis plus attirée par Véronique de Saint-Vaulry... Voilà pourquoi: (citation de son cite:) "Certains me définissent comme "éthologue", mais c'est une appellation que j'ai toujours laissée aux scientifiques (et tant pis pour le marketing !). La psychologie du cheval me passionne, et je m'intéresse à tout ce qui permet d'avancer sur le sujet, qu'il s'agisse des équitations comportementales, des publications scientifiques, des auteurs anciens et modernes, des enseignements de toute sorte". Je pense que Philippe Karl est très intéressant lui aussi, même si je le connais depuis peu!

Véronique de St Vaulry je n'ai jamais vu son travail avec les chevaux mais je l'ai entendu parler et je la trouve intéressante. Il faudrait que je creuse un peu plus de son côté pour voir un peu aussi.

laurilo a écrit le 03/06/2014 à 14h51: Ne t'en fait pas je deteste Blondeau!!! J'ai eu la "chance" de faire un stage avec lui sur une journée je lui en ai envoyé plein la gueule . C'est juste que sous le terme "équitation éthologique" il y a à boire et à manger. Que certains pro-classiques disent qu'ils font de "l'éthologie" avec leur cheval mais qu'en fait c'est du Blondeau sa me fait doucement sourire... Clairement, pour moi dans la guerre Blondeau vs La Cense je trouve que c'est Blondeau l'imposteur! On dirait que Blondeau a vu que La Cense et son terme "équitation éthologique" marchait alors il a sorti sa m*rde sous le même nom mais c'est TOTALEMENT différent voir même l'opposé!!

Tout à fait. Et à contrario Les frère Pignon qui ne se disent... Rien du tout, je trouve que leur manière d'aborder le cheval est plus proche de l'équitation éthologique que Blondeau...

ptitkiwi a écrit le 03/06/2014 à 15h29: ( Je voudrais pas dire les filles, mais je crois qu'on a pourri le post avec nos débats [passionnants et constructifs soit dit en passant], elles ont toutes fui j'ai l'impression )

Ok, alors j'accepte de retourner au sujet initial du post, mais uniquement s'il change de titre...

fandada a écrit le 03/06/2014 à 17h01: la discussion est bien plus intéressante que le sujet de départ ! et si beaucoup pouvait le lire, je pense que ça ferai beaucoup de bien aux chevaux.

+100

gaby790 a écrit le 04/06/2014 à 12h19: Tout à fait. Et à contrario Les frère Pignon qui ne se disent... Rien du tout, je trouve que leur manière d'aborder le cheval est plus proche de l'équitation éthologique que Blondeau...

Amen

Je suis aussi très admirative du travail de la famille Pignon

ovalia a écrit le 04/06/2014 à 12h57: Amen Je suis aussi très admirative du travail de la famille Pignon

Moi aussi. Je pense personnellement qu'en piochant un peu chez les Pignon et un peu chez la Cense (et sûrement chez d'autres aussi... mais pas Blondeau lol) on peut arriver à une compréhension et un travail avec le cheval assez juste.

gaby790 a écrit le 04/06/2014 à 13h01: Moi aussi. Je pense personnellement qu'en piochant un peu chez les Pignon et un peu chez la Cense (et sûrement chez d'autres aussi... mais pas Blondeau lol) on peut arriver à une compréhension et un travail avec le cheval assez juste.

De toute façon, c'est ça l'équitation, c'est piocher les méthodes qui nous plaisent chez les hommes de chevaux qu'on admire
Calquer geste par geste la méthode de quelqu'un, ça n'aide pas à se forger notre propre opinion du cheval.

Si quelqu'un a l'occasion de voir travailler Mr Marc Capitaine, je trouve cet homme formidable. Il est enseignant au lycée pro agricole La Cazotte à Saint Affrique, responsable de la matière zootechnie (étude du comportement du cheval, au naturel et au travail, et débourrage de jeunes chevaux). Il m'a appris énormément, et c'est un de mes plus grands mentors

Dans les Pignons je prefere le point de vue de Frederic plutot que de Jean-François.
Frederic est plus collaboration et J-F est dans la relation dominant-dominé. J'ai vu le reportage d'equidia "une journée avec les freres Pignon" et ce que disait Frederic m'a beaucoup parlé et j'ai vraiment apprécié sa façon de voir les choses.

Pour La Cense j'ai gardé quelques exercices mais pas tout loin de là, j'ai fait un mixte avec Elisabeth de Corbigny sur le travail à pied

Enfin, mon dernier courant est Veronique de Saint vaulry avec qui j'ai eu la chance de discuter au salon du cheval de l'année dernière. Une personne super sympa, super ouverte, elle est humble et ne se colle pas d'étiquette comme pourrait le faire d'autre personne...

Après, je vais faire un stage d'une semaine chez des "adorateurs" de Klaus Ferdinand Hemplifing et je pense que ça va être très cool également

je vais faire un stage d'une semaine chez des "adorateurs" de Klaus Ferdinand Hemplifing


l'éthologie est une secte ! je le savais bien !

fandada a écrit le 04/06/2014 à 13h57: je vais faire un stage d'une semaine chez des "adorateurs" de Klaus Ferdinand Hemplifing l'éthologie est une secte ! je le savais bien !

Mdr. Non mais je ne savais pas comment le dire xD

C'est qu'ils n'ont pas de méthode enfin d'étiquette du genre "ici on fait de l'éthologie selon Trucmuche" mais ils adorent le travail de Klaus Ferdinand Hemplifing donc des adorateurs?