Despérée:me retrouve avec ma jument sur les bras

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Despérée:me retrouve avec ma jument sur les bras
Posté le 27/06/2014 à 13h58

Je vous explique : Avec mon ami nous avons acheté une jument de 7 ans en janvier dans le but de préparer mon entrée en BPJEPS mais surtout pour commencer une saison amateur en CSO 105/110 dans un premier temps.

J'ai été l'essayé 2 fois, son propriétaire un cavalier pro m'a tout de suite indiqué qu'elle avait du caractère, mais qu'elle était gentille et avait le potenciel pour ce que je souhaitai faire.
En effet, elle fouillait un peu de la queue mais rien de méchant.
Elle m'a tout de suite tapé dans l'œil, magnifique jument d'1m75, avec de magnifiques allures.

Auparavant elle n'avait fait que quelques concours dont 3/4 avec son cavalier qui l'avait depuis 6 mois (raison de la vente invoqué : cheval de commerce)
Ses résultats pas très réguliers : 1 fois éliminé, sortie en 110/115/120
Il m'a dit qu'il fallait qu'elle acquière de la technique c'est pourquoi le fait de redescendre en 105/110 dans un premier temps était conseillé.

Nous avons donc préparé la saison, à la maison je constatais qu'en effet elle avait vraiment en fort caractère : gratte tout le temps, mordille, pas stable au montoir, froide à la jambe, et avec le sick Madame donnait de nombreux coups de cul, mais je ne me décourageait pas, pour moi, il fallait qu'on apprennent à se connaitre.

Nous avons fait nos premiers concours fin mars ; sans faute dans la 1m et 115.
on va dire que les 4 premiers concours se sont plutôt bien passés.

Puis sont arrivées les chaleurs, et la les choses se sont gâtés. Il s'avère que la jument est ovarienne, c'est à dire que les chaleurs sont très douloureuses, avec comportements dangereux : debout, coup de cul, intouchable...
Le véto lui a administré du Régumate , Ovastab et Ovaphyt...
Ca la calme un peu mais je ne retrouve pas du tout la jument que j'avais acheté, au travail elle devient horrible, raide, non chalante, et plus les jours passent plus je perds le plaisir de la monter.

début mai, nouveau concours, après tous les traitements + ostéo ; et la le début de la fin, une jument top aux détentes mais arrivée sur les tours, elle saute le 1/2/3 puis commence à rétiver 10 m avant les obstacles, pour finir éliminée.
Nous sommes à 3 éliminés d'affiler.

Je l'ai confié quelques temps à une amie cavalière pro, et ça été le même constat.

le jument inexploitable.

Nous souhaitions la vendre mais chaque client potenciel bloquent par rapport à ses résultats éliminatoires.

Ou on nous propose 3000€! Faut pas poussé nous l'avons acheté 8000€ il y a 5 mois!

J'ai appelé plusieurs fois son ancien propriétaire, il me dit que lui ne l'avait pas pendant ses chaleurs donc n'a pas pu constater cela.
et Gros Détail important, c'est qu'il m'a vendu la jument au nom de son père qui est un particulier, donc ne veut pas la reprendre car non considéré comme professionnel.

là il nous à envoyé un marchand de chevaux tres connu, qui est resté à peine 5 mn, pour lui c'est une pisseuse, hors gabarit, qui est invendable à un pro ni à un amateur.

Que faire???? Nous ne souhaitons pas la garder car nous ne pouvons rien en faire.
L'ancien proprio ne veut pas la récupérer.
Et elle est invendable.

Nous sommes désespérés, notre couple trinque car cela nous bouffe au quotidien.
Nous n'avons pas les moyens de la confier à un pro.

Avez vous une solution, car nerveusement je suis a bout, je ne dors plus, je suis à bout.

merci d'avance


Kimberley19

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Posté le 30/06/2014 à 10h55


ncaar a écrit le 30/06/2014 à 10h50:

Comme expliqué plus haut, j'ai eu une jument ovarienne qui tombait en chaleur systématiquement en concours. On réengageait 8 jours après en pensant être tranquille rebelotte, alors qu'à la maison elle enchainait 125 avec un gamin sur le dos....
Donc oui ce problème existe.

Sinon je rejoins complétement Bosty dans le sens qu'un cheval de concours coute cher, les cavaliers de loisir n'en ont pas toujours conscience.
Un SF de 3 ans bien né revient en moyenne à 5000€: s'il est bon il se vendra à ce prix là, si non l'éleveur y est de sa poche...
Donc 8000e pour un cheval compétitif sur un parcours c'est le prix, sauf qu'ici la jument n'est effectivement pas compétitive donc achetée trop chère je suis d'accord avec tout le monde là dessus


Non mais bien sur qu'un jeune cheval de concours avec du potentiel coute cher la question n'est pas là on dit juste que le BPJEPS ne nécessite pas un grand cheval de concours!! Il se passe très bien avec des pépères de club!

Visiblement ta jument ovarienne est particulière mais il y a aussi beaucoup de réponses de proprios de juments ovariennes sur ce poste que l'auteur n'a même pas daigné regarder. Et pleins qui réussissent très bien avec des soins appropriés mais moi je ne mettrai pas tout sur ces ovaires plutôt sur sa façon de vivre et son caractère aussi chose que l'auteur connaissait déjà et elle avait vu les résultats de la jument avent de signer ça aurait du l'interpeller

Ncaar

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Posté le 30/06/2014 à 11h07


kimberley19 a écrit le 30/06/2014 à 10h55:


Non mais bien sur qu'un jeune cheval de concours avec du potentiel coute cher la question n'est pas là on dit juste que le BPJEPS ne nécessite pas un grand cheval de concours!! Il se passe très bien avec des pépères de club!

Visiblement ta jument ovarienne est particulière mais il y a aussi beaucoup de réponses de proprios de juments ovariennes sur ce poste que l'auteur n'a même pas daigné regarder. Et pleins qui réussissent très bien avec des soins appropriés mais moi je ne mettrai pas tout sur ces ovaires plutôt sur sa façon de vivre et son caractère aussi chose que l'auteur connaissait déjà et elle avait vu les résultats de la jument avent de signer ça aurait du l'interpeller

La mienne était manifestement dans le même cas et j'ai expliqué plus haut que j'ai tout essayé, sauf l'homéopathie que l'on ne m'a jamais proposée, rien n'a marché même pas lui faire faire un poulain....
Donc c'est un peu facile de tirer à coups de boulet sans connaitre le cas.

Et les pépères de club, certains sont sans doute aptes dans de gros clubs branchés concours oui, mais dans la ferme équestre où mes filles montent aucun...
Ma pauvre gamine a passé son galop 6 sur une vache qui met 80 cm par terre et il faisait partie des 3 meilleurs chevaux. Et il y a une jeune fille qui y prépare son BPJEPS, elle aussi a du investir dans un cheval....
Donc attention là aussi aux préjugés

Manana

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Posté le 30/06/2014 à 11h11


ncaar a écrit le 30/06/2014 à 10h50:

Comme expliqué plus haut, j'ai eu une jument ovarienne qui tombait en chaleur systématiquement en concours. On réengageait 8 jours après en pensant être tranquille rebelotte, alors qu'à la maison elle enchainait 125 avec un gamin sur le dos....
Donc oui ce problème existe.

Sinon je rejoins complétement Bosty dans le sens qu'un cheval de concours coute cher, les cavaliers de loisir n'en ont pas toujours conscience.
Un SF de 3 ans bien né revient en moyenne à 5000€: s'il est bon il se vendra à ce prix là, si non l'éleveur y est de sa poche...
Donc 8000e pour un cheval compétitif sur un parcours c'est le prix, sauf qu'ici la jument n'est effectivement pas compétitive donc achetée trop chère je suis d'accord avec tout le monde là dessus


5.000€ un SF vraiment bien né (j'entends par là du genre Diamant, L'Arc, Quidam et compagnie) c'est pas bcp.

Les bon poulains vraiment bien nés passent facilement les 15.000€ à 2 ans, mais ça c'est pour faire les 135 si bien bossés et visite nickel à 18 mois.

Quand tu dis "8000e pour un cheval compétitif sur un parcours c'est le prix" tout est relatif, compétitif en 105 non, ce n'est pas le prix.
A 6 ans la jument "compétitive" aurait déjà des résultats en CC.
Donc tout dépend de ce que l'ont appelle compétitive, si c'est sur 1m -1m05 à 6-7 ans... heu... 8.000 c'est clairement du vol.

Enfin, l'auteure semble dire qu'elle a acheté cette jument pour le BP et faire 105 dans un premier temps, donc CQFD: une jument de BP qui fait 105 à 6 ans, au vu de ses réusltats précédents, même si un peu de potentiel à exploiter par un niveau très amateur, c'est 5.000€ max (sans parler du fait qu'elle soit ovarienne évidemment).

Manana

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Posté le 30/06/2014 à 11h18


ncaar a écrit le 30/06/2014 à 11h07:

La mienne était manifestement dans le même cas et j'ai expliqué plus haut que j'ai tout essayé, sauf l'homéopathie que l'on ne m'a jamais proposée, rien n'a marché même pas lui faire faire un poulain....
Donc c'est un peu facile de tirer à coups de boulet sans connaitre le cas.

Et les pépères de club, certains sont sans doute aptes dans de gros clubs branchés concours oui, mais dans la ferme équestre où mes filles montent aucun...
Ma pauvre gamine a passé son galop 6 sur une vache qui met 80 cm par terre et il faisait partie des 3 meilleurs chevaux. Et il y a une jeune fille qui y prépare son BPJEPS, elle aussi a du investir dans un cheval....
Donc attention là aussi aux préjugés


Attention: logiquement, au BPJEPS on juge le niveau du cavalier, pas celui du cheval... C'est comme pour les galops.
Alors oui, il y a des chevaux qui n'ont pas les compétences pour faire passer un BPJEPS, mais c'est très rare qu'un club ne possède pas au moins un cheval qui convienne.

Car même si le cheval n'est pas au top pour le diplôme, cela n’empêche pas le cavalier d'apprendre à le travailler et de progresser sur sa monte.
Et du coup cela fonctionnera avec n'importe quel cheval à l'avenir.

Enfin pour moi c'est quand même le but: savoir monter n'importe quel cheval en fonction de ses capacités, de son mental et de son physique.

Après quand je dis que je suis très déçue par ce diplôme c'est parce que pas mal des "nouveaux" jeunes mono que je vois débarquer, ben je ne les voudrais pas pour me faire travailler... D'ailleurs parfois j'en vois monter, ça fait peur de se dire que c'est un prof diplômé.

Kimberley19

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Posté le 30/06/2014 à 11h29


ncaar a écrit le 30/06/2014 à 11h07:

La mienne était manifestement dans le même cas et j'ai expliqué plus haut que j'ai tout essayé, sauf l'homéopathie que l'on ne m'a jamais proposée, rien n'a marché même pas lui faire faire un poulain....
Donc c'est un peu facile de tirer à coups de boulet sans connaitre le cas.

Et les pépères de club, certains sont sans doute aptes dans de gros clubs branchés concours oui, mais dans la ferme équestre où mes filles montent aucun...
Ma pauvre gamine a passé son galop 6 sur une vache qui met 80 cm par terre et il faisait partie des 3 meilleurs chevaux. Et il y a une jeune fille qui y prépare son BPJEPS, elle aussi a du investir dans un cheval....
Donc attention là aussi aux préjugés


Ah mais n'importe quoi!! Mon club fait 3 concours CSO à domicile par an et c'est tout on ne sort pas en concours à l'extérieur... C'est des chevaux qu'ils ont bossé eux même et amené jusqu'au BPJEPS. C'est pas un niveau de malade non plus il faut pas des bêtes de concours pour ça. Les chevaux de BPJEPS dont je te parle font les débutants dans mon club également! Très petit club familiale qui arrive à faire passer des BPJEPS rien d'extraordinaire à ça. Les préjugés c'est surtout toi qui les as tu arrêtes ta vision au club de ta fille mais tu vois c'est pas partout pareil. Un cheval peut avoir bien des facettes car ce dont je te parlent étaient des vraies loques montés par les gamins normal pas besoin de forcer mais monté par des bons cavaliers ils étaient totalement différents.

Edité par kimberley19 le 30-06-2014 à 11h31



Manana

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Posté le 30/06/2014 à 11h39

Je suis tout à fait d'accord, on surestime le niveau du BPJEPS à fond parfois... c'est pas un niveau de ouf qu'on demande c'est clair.
Je pense que c'est plutôt pour la pédagogie que pour la monte que c'est utile le BP.

Bosty2

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Posté le 30/06/2014 à 11h57


manana a écrit le 30/06/2014 à 11h39:
Je suis tout à fait d'accord, on surestime le niveau du BPJEPS à fond parfois... c'est pas un niveau de ouf qu'on demande c'est clair.
Je pense que c'est plutôt pour la pédagogie que pour la monte que c'est utile le BP.


+10
Le niveau du BP c'est vraiment pas grand chose, pour le cheval déjà, et pour le cavalier non plus...
Ça serait d'ailleurs pas un mal que de faire une sélection plus importante sur le niveau des futurs moniteurs.
De toutes façons il y a trop de diplômés et pas assez de places apres...
Mais bon on comprend les écoles qui s'en mettent pleins les poches, et les écuries ravies d'avoir du personnel à un faible coût... Comme pour le reste les choses ne sont pas prêtes de changer.

Cath87

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Posté le 30/06/2014 à 12h04

pas besoin d'avoir un cheval de JO pour passer le BP c'est sur !
mais attention l'auteur précise qu'elle a des ambitions derrières de compét'... donc je pense à on sens qu'il n'est pas nécessaire de faire le foin sur le prix de son cheval....

moi je suis un peu déçue de voir comment certains lui bsautent sur le poil parce qu'elle veut revendre son cheval ?
visiblment, on vit dans une société où divorcer est moins dénonciable que de revendre son cheval !

je comprends que l'auteur n'est pas envi de venir répondre, elle doit être vexée...
vous ne pouvez pas vous permettre de juger une situation que vous n'avez pas vous même vécu ....
à tous ceux qui l'allume en lui disant qu'elle se débarasse.... je suppose que vous avez vécu la même chose en ayant les même ambitions non ? si tel n'est pas le cas.....vous devriez prier pour que la vie ne vous réserve jamais de mauvaise surprises !

Manana

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Posté le 30/06/2014 à 12h08


bosty2 a écrit le 30/06/2014 à 11h57:


+10
Le niveau du BP c'est vraiment pas grand chose, pour le cheval déjà, et pour le cavalier non plus...
Ça serait d'ailleurs pas un mal que de faire une sélection plus importante sur le niveau des futurs moniteurs.
De toutes façons il y a trop de diplômés et pas assez de places apres...
Mais bon on comprend les écoles qui s'en mettent pleins les poches, et les écuries ravies d'avoir du personnel à un faible coût... Comme pour le reste les choses ne sont pas prêtes de changer.


Je n'osais pas trop le dire mais je suis contente de ne pas être la seule à le penser, mais les futurs BP son très susceptibles à ce sujet, qu'on leur dise que leur diplôme est moyen, ça peut vexer, mais ce n'est que vérité, les sélection ET les exams sont "trop faciles".

Alors les vrais bons, vont s'en sortir à merveille, mais les "moyens" vont aussi réussir.

Mais bon, c'est la même chose pour pas mal de diplômes, le niveau baisse de partout: le BAC qui est de plus en plus facile, les BTS/DUT, les écoles d'ingé... c'est abusé.

Quand je vois du temps de nos parents, nous, là demain, on serait pas du tout au niveau.

Ncaar

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Posté le 30/06/2014 à 12h28


manana a écrit le 30/06/2014 à 11h11:


5.000€ un SF vraiment bien né (j'entends par là du genre Diamant, L'Arc, Quidam et compagnie) c'est pas bcp.

Les bon poulains vraiment bien nés passent facilement les 15.000€ à 2 ans, mais ça c'est pour faire les 135 si bien bossés et visite nickel à 18 mois.

Quand tu dis "8000e pour un cheval compétitif sur un parcours c'est le prix" tout est relatif, compétitif en 105 non, ce n'est pas le prix.
A 6 ans la jument "compétitive" aurait déjà des résultats en CC.
Donc tout dépend de ce que l'ont appelle compétitive, si c'est sur 1m -1m05 à 6-7 ans... heu... 8.000 c'est clairement du vol.

Enfin, l'auteure semble dire qu'elle a acheté cette jument pour le BP et faire 105 dans un premier temps, donc CQFD: une jument de BP qui fait 105 à 6 ans, au vu de ses réusltats précédents, même si un peu de potentiel à exploiter par un niveau très amateur, c'est 5.000€ max (sans parler du fait qu'elle soit ovarienne évidemment).

Un Diamant c'est un poulain très bien né pour moi, ce qui ne veut pas dire que ce sera un crack plus tard nous sommes bien d'accord.
Mais sachant que la saillie est déjà à 4000€, il est évident qu'un 3 ans par Diamant ne se vendra pas 5000€, il faut atterrir là.
Je parlais bien évidemment d'un poulain issu d'une saillie à 1000-1500€ comme Lando, Flipper d'elle, enfin bien un étalon au dessus de la moyenne. Bien né quoi, c'est pourtant clair....

Et l'auteur a acheté trop cher une jument non compétitive, tout le monde est d'accord là dessus, mais si elle l'avait été sur 120 c'était le prix, je suis désolée

Ncaar

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Posté le 30/06/2014 à 12h40


manana a écrit le 30/06/2014 à 11h18:


Attention: logiquement, au BPJEPS on juge le niveau du cavalier, pas celui du cheval... C'est comme pour les galops.
Alors oui, il y a des chevaux qui n'ont pas les compétences pour faire passer un BPJEPS, mais c'est très rare qu'un club ne possède pas au moins un cheval qui convienne.

Car même si le cheval n'est pas au top pour le diplôme, cela n’empêche pas le cavalier d'apprendre à le travailler et de progresser sur sa monte.
Et du coup cela fonctionnera avec n'importe quel cheval à l'avenir.

Enfin pour moi c'est quand même le but: savoir monter n'importe quel cheval en fonction de ses capacités, de son mental et de son physique.

Après quand je dis que je suis très déçue par ce diplôme c'est parce que pas mal des "nouveaux" jeunes mono que je vois débarquer, ben je ne les voudrais pas pour me faire travailler... D'ailleurs parfois j'en vois monter, ça fait peur de se dire que c'est un prof diplômé.

Là je suis entièrement d'accord!

Mais pour être dans le milieu depuis seulement 34 ans et avoir roulé ma bosse aussi bien dans le sud de la France que dans le nord ou le centre actuellement, je connais pas mal d'autres clubs que celui de ma fille....
Et force est de constater que les clubs ayant des chevaux capables d'enchainer 105 ne sont pas légion, surtout que comme dit plus haut, beaucoup ne déboursent pas plus de 1000€ pour leur cavalerie...

Enfin si, il y avait bien un cheval qui enchainait ce type de parcours dans un de mes anciens clubs, mais l'enseignante était instructrice, donc habilitée à former des moniteurs à l'époque, ce qui fait qu'elle était dans l'obligation d'avoir au moins un cheval du niveau monitorat.
Le niveau actuel a bien baissé, je suis d'accord et n'importe quel pseudo centre équestre peut former des BPJEPS, c'est bien le souci...
Enfin on s'éloigne complétement du sujet de base qui n'était pas vraiment notre avis sur le niveau actuel des BP...

Manonsundhauser

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Posté le 30/06/2014 à 13h05

La question des chaleurs se pose toujours quand ont acheté une jument... Personnellement je vient de dépenser 6000€ pour une petite fille de emilion âgée de 6 ans capacité 125-130 sur long terme, calme, gentille mais technique et une pile montée tout ce que je cherchais! (bon j'ai fait une sacré affaire ), je l'ai eu pendant ses chaleurs et aucun problème, j'avais d'ailleurs poser la question!
Après une jument comme la tienne ne vaut surrement pas 8000€...

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Posté le 30/06/2014 à 14h01


bosty2 a écrit le 30/06/2014 à 09h45:


Déjà un cheval plein papier n'est pas forcément un bon cheval, j'en ai connu des chevaux avec des papiers extraordinaires mais qui ne sautaient pas un crayon.
Et 8000€ pour un cheval éliminé sur 110, oui je trouve ça cher. 8000€ un cheval performat sur 110 oui mais si il fait pas le tour il ne les vaut pas !
Je suis souvent d'accord pour dire que les gens veulent tout sans mettre le prix (genre 5000€ un cheval de 120 ^^ )
Mais la dsl, la jument était trop chère par rapport a ses résultats.


Je ne crois pas avoir écris que la jument en question avait la valeur annoncé de 8 000€ il faut bien lire.

J ai juste fait mention qu un bon cheval d amateurs ayant en plus la possibilité de faire passer le BP ça valait de l argent et que 8000€ était un prit correct et banal.

Il faut arrêté avec cette mauvaise habitude de donner des prix n importe comment sous prétexte qu un ami à un cheval paye peu et faisant les grand prix ou alors un jeune cheval sachant rien faire ça. Coûte que dalle.

Nous pouvons donner éventuellement une fourchette de prix approximatif mais cela se arrête la.

Beaucoup sont bien loin de La réalité des prix du marché surtout celui du cheval cso,

Faut pas se fier aux prix vu sur internet car la plupart sont des prix de chevaux vendu par des amateurs ou alors il y a un loup ou une urgence.

Ce que je veux dire c est un cheval bien naît., avec un papier correcte élevé dans de bonnes conditions ça coûte chère.
Si en plus vous rajouter le prix du travail effectué dessus un débourrage, du dressage et des bases â. L obstacle la facture va vite grimper.

Ceux qui vendent ce type de chevaux au rabais sont malheureusement pas très bon gestionnaire.

Weydmann

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Posté le 30/06/2014 à 14h12


manana a écrit le 30/06/2014 à 10h34:


Merci d'appuyer mes pensées!!!


J ai du mal m'exprimer mais je n ai pas voulu dire que pour passer le BP il fallait absolument un cheval de 8000€
Dans la grand majorité des cas, se son nos chère pompons de clubs qui se le tape au vu du niveau de toute façon c est l idéal.

Bien évidemment on trouve de tout dans les prix, j ai moi même acheté une 4 ans 5 000 € avec qui j ai tourne jusqu en gros prix amateurs élite.

Comme certain achète des chevaux à 20 000€ pour faire péniblement de la 110.
Mais ce n est pas la majorité des cavaliers amateurs qui en grande partie peuvent dépenser jusqu'à 15000€ pour un bon cheval de concours.

Il y a toujours des exceptions mais encore une fois ce n est pas une généralité.

Allezkiss

Compte supprimé


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Posté le 30/06/2014 à 14h42

Réfléchissez un peu, ou a t-elle écrit qu'elle l'avait acheté juste pour passer ses exams ? Evidement elle aurait pu prendre un 17-18 ans qui connait tout, elle l'aurait payé beaucoup moins cher !

Mais son objectif c'était pas de s'arrêter à l'exam, mais d'avoir un cheval pour après aussi, continuer en concours, alors oui vous connaissez tout un tas de chevaux de club qui l'aurait fait passer ses exams, elle aussi j'en suis sur !

Mais apparement elle voulait débuter en concours avec son cheval, alors le cheval de 17 ans, c'est bien gentil mais tourner sur des 115 tous les week-end je doute qu'il y arrive
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