La vulvoplastie je vient de voir ça je suit outrée

wintershine a écrit le 27/11/2010 à 14h43: Je me demande comment tout les éleveurs du monde ont réussi à produire des chevaux pendant les milliers d'années avant l'invention de la vulvoplastie...

pendant des milliers d'années, ils ont découvert des lignées de juments "steriles" .... qu'ils ont mises au couteau !

entre le couteau et le scalpel, je pense savoir ce que préfèrent les juments en question

et puis c'est un problème moderne car lié a l'amélioration génétique !

prenons le TF par exemple : tant qu'on trottait le km en 2 minutes, il y avait assez peu de soucis, et des chevaux "presque" standards faciles a recaser .... depuis qu'on trotte le km en 1'10 bah .... c'ets evidement lié a une modification du physique (et du mental) de ces chevaux, puis çà engendre des problemes qui n'existaient pas sur des souches moins "pointues".

je prend le cas de TF, mais c'est evidement valable dans toutes les disciplines ;)

panou a écrit le 27/11/2010 à 15h05: obryline, ma sauveuse, d'où ce que je disais plus haut la 'sélection naturelle' ! ! ! ! !

la selection natuyrelle c'est bien beau ... mais le client, il veut pas forcement un poulain issu d'une selection "naturelle" !

c'est pas la nature qui fait des chevaux plus sympa, plus rapides, meilleurs sauteurs, avec de plus belles allures ......

a partir du moment où tu veux produire dans un but précis, forcement, tu détournes la nature ... et forcement çà amène des avantages .... et des inconvénients !

combien de nos chevaux pourraient vivre dans la nature >? pas bcp .... et surement quasi-aucun si on parle des chevaux de sport ou de course !

panou a écrit le 27/11/2010 à 15h29: en gros pour donner ma position face à ce débat pour, si la jument ne poulinera pas, et contre (le fait de faire pouliner alors qu'elle en a besoin de la vulvo) si effectivement c'est héréditaire, d'apres quelques recherches vite fait sur le net, cela serait héréditaire, mais vu qu'on trouve de tout sur le net...quelqu'un aurait aurait un article scientifique sur le sujet???

çà dépend de pourquoi elle en a besoin.

çà PEUT être héréditaire (par exemple dans le cas de"s galopeurs qui ont une conformation particulière de l'Illium, ouvrant la vulve vers le haut au lieu de l'ouvrir verticalement), mais çà peut aussi être acquis (par exemple : plancher pelvien effondré suite a une mise-bas précédente)

haras2fly a écrit le 28/11/2010 à 19h51: çà dépend de pourquoi elle en a besoin. çà PEUT être héréditaire (par exemple dans le cas de"s galopeurs qui ont une conformation particulière de l'Illium, ouvrant la vulve vers le haut au lieu de l'ouvrir verticalement), mais çà peut aussi être acquis (par exemple : plancher pelvien effondré suite a une mise-bas précédente)

merci pour cette info !


encore une fois, j'aimerais dire que ceux qui sont contre ici ne crachent pas sur les éleveurs.... pour la majorité d'entre vous vous êtes sûrement de "petites éleveuses".. je n'entends strictement rien de péjoratif dans ce terme, simplement que vous avez peut être un petit nombre de chevaux, donc probablement leur prêtez vous beaucoup d'attention. Mais je pense qu'il y a aussi de "gros éleveurs" qui en effet cherchent le profit, peu importe les pratiques nécessaires pour y arriver. Je sais pas si j'ai été claire...

obryline78 a écrit le 27/11/2010 à 15h47: oui je vois. Si une jument en a un besoin permanent pour pouvoir se reproduire, tu la feras coudre et découdre pendant toute sa carrière de poulinière ? Je te remercie, tu es la seule à me répondre calmement, pour pas mal d'autres je suis la pire des ignorantes...

c'est malheureusement parfois le cas.

je viens de rentrer un AQPS de 4 ans, elle est cousue et je sais qu'elle devra l'etre tous les ans, toute sa carriere d'elevage.

mais bon, je voulais absolument cet(te origine, la jument saute prodigieusement, elle bouge a merveille (je pense qu'(elle fera les labellisatiuons dressage l'an prochain), bah ... je le ferais !

je prefere payer 25€ pour la faire coudre tous les ans et sortir des poulains qui me plaisent, plutot que de faire reproduire une m*rde qui me plait pas mais ne necessite pas de vulvo ;)

obryline78 a écrit le 27/11/2010 à 16h06: en fait, si moi je devais expliquer mon point de vue, c'est que je trouve vraiment dommage que la sélection des chevaux de sport ne se fasse que sur les performances... aux USA par exemple, la sélection des quarter horse se fait aussi bien sur le niveau sportif que sur le niveau mental. si un cheval n'est pas mentalement ok, il sera castré. tu vois ce que je veux dire ? je ne dénigre pas le fait que la sélection se fasse sur les performances, mais je trouve dommageable qu'elle ne soit faite QUE sur ça... du moins, c'est le cas de beaucoup d'éleveurs..

les QH font parti des races qui ont très souvent besoin d'une vulvo ;)

puis on pourrait longtemps discuter du caractère et de la durée de vie des lignées Halter par exemple

erell29 a écrit le 27/11/2010 à 20h22: Donc du profit.

je pense que les éleveurs d'il y a 20 ans vivaient bcp mieux que les éleveurs actuels ..... je ne pense certainement pas que l'amélioration d ela race va avec l'amélioration du niveau de vie de l'éleveur ET JE DIRAIS MEME LE CONTRAIRE, et ce dans toutes les espèces ;)

mais vu le niveau de sélection aujourd'hui, soit tu suis le niveau des autres ... soit tu vends plus .... (soit tu changes de créneau )

haras2fly a écrit le 28/11/2010 à 20h08: je pense que les éleveurs d'il y a 20 ans vivaient bcp mieux que les éleveurs actuels ..... je ne pense certainement pas que l'amélioration d ela race va avec l'amélioration du niveau de vie de l'éleveur ET JE DIRAIS MEME LE CONTRAIRE, et ce dans toutes les espèces ;) mais vu le niveau de sélection aujourd'hui, soit tu suis le niveau des autres ... soit tu vends plus .... (soit tu changes de créneau )

Tout à fait d'accord!

haras2fly a écrit le 28/11/2010 à 19h56: je prefere payer 25€ pour la faire coudre

Je la paie 70 €

faut changer de veto !

nellynicolas a écrit le 28/11/2010 à 14h37: Il faut savoir que quant on est éleveur, enfin pour mon cas, je cherche à améliorer une race pour avoir des chevaux plus robuste qui meurt moins de maladies (OCD....) et ça par passion pas dans le but de vendre le plus cher possible mais bien par passion. Par ailleurs si tu veux voire le profit que je fais en vendant mes chevaux pas de problème, mais tu n'y verras que du déficit, donc la notion de profit n'est absolument pas là.

Dans ce sens là je suis d'accord avec toi !

La jument qui est sur mon avatar, je l'ai acheté il y'a un mois. je ne sais pas si c'est un cocktail de prairie (je peux le savoir si tu veux ?), ni comment était sa maman (au niveau du poulinage) donc je ne peux pas te répondre.

Néanmoins, je me dis que si avec la sélection artificielle cela impose autant de contrainte et qu'il est évident que l'on va continuer cette sélection, qu'elles vont être les autres conséquences ?

Je précise que je poste pour me renseigner et pas pour attaquer les éleveurs car je ne connais pas bien ce métier et il ne m'attire pas !

eh bien quelle vie d'etre une jument! vraiment on ne sait pas quoi inventer.En plus faire pouliner sans répit ces pauvres betes c'est inhumain.Si on faisait pareil aux humains ca donnerait quoi que des bébés hyper beaux intelligents et ........... je propose qu'on commence maintenant.

ventlibre a écrit le 28/11/2010 à 22h05: vraiment on ne sait pas quoi inventer.En plus faire pouliner sans répit ces pauvres betes c'est inhumain

c'est vrai que dans la nature, elles ne poulinent que tous les 2 ou 3 ans, jamais avant 5 ans et jamais apres 10 ......

haras2fly a écrit le 28/11/2010 à 22h09: c'est vrai que dans la nature, elles ne poulinent que tous les 2 ou 3 ans, jamais avant 54 ans et jamais apres 10 ......

Ben oui , comme on dit , la Nature fait bien les choses !!

haras2fly a écrit le 28/11/2010 à 22h09: c'est vrai que dans la nature, elles ne poulinent que tous les 2 ou 3 ans, jamais avant 5 ans et jamais apres 10 ......

C'est vrai ou c'est ironique ?