Jumeaux - avortement

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Kelaa

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Jumeaux - avortement
Posté le 23/07/2014 à 12h27

Bonjour à tous ...

Alors voila, cette année j'avais prévu d'amener ma jument (SF de 11 ans) à la saillie.
Tout se passe bien, premier saut bien passé puisqu'elle a été sage, puis pré avec l'étalon. Quelques soucis, mais rien de grave. "On" la retire donc (elle est dans un élevage à plusieurs heures de routes de chez moi, c'est l’étalonnier qui gère) du pré, pour la mettre qu'avec des juments, et la faire souffler chaque jours pour un prochain saut. Mais voila, plus de chaleurs !
Bref, jument saillie qu'une fois, et comme elle n'a jamais eu de poulain, l'étalonnier nous dit que non, une jument ne peut pas être en gestation au premier saut.
Fin des chaleurs, plus rien pendant 1 mois et demi, avant de nous la rendre il souhaite faire une échographie... Et là, jument pleine... De jumeaux. Echographie faite trop tard, on ne peut pas en "sortir" qu'un pour la laisser dans une gestation "normale".
On appelle notre véto (on est complétement novice dans la reproduction, je ne savais pas qu'il fallait faire une écho à 15 jours après le saut, l'étalonnier est qualifié, il était censé le savoir ! Bref, je me réfère toujours à mon véto), qui nous explique donc les risques et nous conseil l'avortement, mais nous assure qu'il nous soutiendra si on décide de garder les jumeaux, et qu'il sera là. Mais il préconise grandement l'avortement.
Je ne veux pas perdre ma jument, je tiens à elle plus qu'à ces deux petits de 20mm qui ne sont même pas sûr de venir au monde vivants (désolée, c'est les mots...), même si le véto nous a bien dit qu'il y avait peu de chance de la perdre.

Décision prise, avortement. La grossesse est en elle même un risque même dans de bonnes conditions, hors de question de rajouter des "facteurs aggravants".
Bref, jument qui avorte aujourd'hui, après quelques réflexions et plusieurs longues discutions avec mes parents. Je tiens trop à elle pour prendre le risque, et même si j'avais continué la gestation, je sais que les petits auraient eu des problèmes (chétifs, mal en points, ou voire pire, morts).

Vous allez me demander pourquoi je vous raconte ça... Et bien tout simplement parce que je me sens coupable, je me demande si j'ai fait le bon choix, si j'aurais pas du attendre un petit peu pour voir si un des deux aller "s'en sortir"...
Bref, je culpabilise énormément, je me pose pleins de questions (comment la jument va supporter ça, si c'est dangereux pour elle,...).
Je suis complétement perdue, mais la décision à été prise, et je ne peux plus faire marche arrière..

Avez vous déjà vécue ça pour une de vos juments ?
Qu'auriez vous fait à ma place ?
Pensez-vous que j'aurais dû tenter et la garder pleine ?
J'espère avoir fait le bon choix pour elle... Même si c'est très dur pour moi d'accepter de "sortir" deux petits qui n'ont rien demandé...

Lunik29

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Posté le 23/07/2014 à 19h52

Tu as prit la bonne décision, ne culpabilise pas!

Nous avons eu en 2003 la naissance de jumeaux, un male de taille normale, et en pleine forme et une femelle beaucoup plus petite, et qui avait beaucoup de mal à têter, mais la jument ne l'a jamais mise de coté, elle s'est toujours bien occupée des 2
Pour la jumelle, les vétos nous ont dit qu'elle ne survivrait pas.. Mais on a décidé de se battre, on l'a nourrie au biberon pendant 3 semaines et elle etait sous des lampes infrarouges, incapable de se lever pendant 10 jours, on lui mettait meme des pulls taille enfant pour la réchauffer, mais ça en valait la peine!

Les 2 jumeaux ont survécu, et aujourd'hui ils sont en pleine forme!
Pour te donner une idée, les 2 parents étaient selle francais, plus de 1.68m tous les 2
Le jumeau mesure 1.67m et la jumelle est taille poney, 1.46m je crois, et elle tourne en concours poneys et se classe très régulierement

Alors c'est une belle histoire, certes Mais c'est très rare que les deux naissent vivants et en plus après que les deux survivent..

Firenight

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Posté le 23/07/2014 à 20h01


kelaa a écrit le 23/07/2014 à 19h20:


Ceci dit, l'ovulation, on la sait comment ? :$



Ben, en faisant des échos régulièrement !

J'ai une jument très discrète aussi et c'est le seul moyen, un suivi gynéco de qualité.

Edité par firenight le 23-07-2014 à 20h02



Kelaa

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Posté le 23/07/2014 à 21h04

Lunik29, quelle belle histoire ! Tu as eu de la chance =D

Firenight, merci =) Je pensais (je ne sais pas pourquoi) que ça ne se faisais que pour les inséminations artificielles

Tchina37

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Posté le 23/07/2014 à 21h19

Coucou j'ai connu une jument qui a eu des jumeaux ,
Tout les 2 étaient viable et vive encore aujourd'hui

Tchina37

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Posté le 23/07/2014 à 21h19

Doublon

J'ai vu que tu l'avais fait avorter ... Bon je n'y connais pas grand chose donc tu as dû prendre la bonne décision

Edité par tchina37 le 23-07-2014 à 21h23



Kelaa

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Posté le 23/07/2014 à 21h32


tchina37 a écrit le 23/07/2014 à 21h19:
Doublon

J'ai vu que tu l'avais fait avorter ... Bon je n'y connais pas grand chose donc tu as dû prendre la bonne décision


Oui, voir des poulains viables semble un peu difficile, surtout qu'elle est de nature fragile comme jument, j'avais peur pour elle, mais aussi que les petits ais des problèmes...
Mais grâce à ce post je vois que beaucoup de poulains jumeaux sont viables, je regretterai presque plus que ce matin de l'avoir avortée ^^'

Kuba02

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Posté le 23/07/2014 à 21h33

C'est la bonne décision ma jument était pleine de jumeaux aussi mais vu a 14 jours donc un écrasé par l'inséminateur (j'espère qu'il n'a pas retiré le meilleur ), après une gestation gémellaire a environ 70% a 80% de ne pas aboutir alors il n'y a pas de remords a avoir. Mais c'est une faute de la part de l'étalonnier la par contre, je ne sais pas s'il compte te faire payer mais il devrait faire un geste là.

Ncaar

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Posté le 23/07/2014 à 21h35

Tu sais, il y a étalonnier et étalonnier...
Un gars qui met sa jument en liberté avec l'étalon tous les ans et ne reçoit pas de juments de l'extérieur, n'aura qu'une dizaine de saillies à son actif au bout de 10 ans. Et encore, sachant que la plupart des saillies se passent la nuit, en pratique il ne sera peut-être même pas comment ça se passe....

Enfin c'est quand même dingue de dire qu'une primipare ne remplit pas du premier coup, on voit qu'il n'y connait rien....
L'année passée j'ai mis ma 3 ans à la saillie: pleine sur la première chaleur et ça a été le cas de toutes mes primipares, à part celle de cette année mais c'est une jument au lourd passé, donc pas en conditions optimales pour remplir.
Bref, comme tu le dis c'est fait, tu n'as rien à te reprocher, mais franchement va ailleurs l'année prochaine.

L'ovulation se constate effectivement par échographie en insémination artificielle, sinon elle a eu lieu quand la jument refuse l'étalon en monte naturelle

Kelaa

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Posté le 23/07/2014 à 21h55

Kuba02, merci du soutiens ^^ Effectivement c'est peu 20% de chance d'aboutir ... Et je suis sure que le poulain gardé sera le meilleur

Ncaar, non il a eu des saillies extérieures, qui se sont toutes bien passées (je me suis renseignée sur la descendance de son étalon, et j'ai pris quelques renseignements aux propriétaires du coup). Et monte en main principalement, c'est moi (avec regrets maintenant), qui lui ais demandé si il pouvait mettre la jument dans le pré... Il a accepté puisque l'étalon était gentil, et qu'il s'entendait bien avec la juju. La première saillie a été en main, c'est ensuite que le problème a été posé, puisque plus de chaleur, donc pas de saillie en liberté (bien qu'on m'ait dit que pour avoir des jumeaux il fallait 2 saillies, à vérifier).
Il a apparemment toujours fait comme ça depuis le début, sans avoir de mauvaises surprises. Soit il m'a menée en bateau, soit c'est vrai, mais au jour d'aujourd'hui je suis sceptique.
J'irais ailleurs oui, ne me reste plus qu'à trouvé l'étalon qui convient ^^'
Merci pour les renseignement, l'ovulation a donc bien eu lieu à la première saillie, puisqu'au pré elle a refusé toute tentative de l'étalon, ils ont passé tout leur temps à brouter dans le champs apparemment. C'est bon à savoir en tant qu'expérience personnelle, merci beaucoup !

Ncaar

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Posté le 23/07/2014 à 22h07

De rien!
Sinon pas besoin de 2 saillies pour avoir des jumeaux: il suffit que la jument fasse une double ovulation ou que l'embryon se scinde en 2 dans les premières phases de division cellulaire.
C'est beaucoup plus rare chez la jument mais ça arrive chez l'homme lors de vrais jumeaux par exemple

Kelaa

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Posté le 23/07/2014 à 22h24

Donc ça serait possible qu'elle n'ai eu qu'une saillie, je ne suis pas si folle que ça x) ...
Je suis bluffée, je me suis documentée pendant des mois et j'en apprend encore aujourd'hui (peut être aussi que c'est dit plus simplement et que c'est donc plus compréhensible que dans les livres ^^')

Kuba02

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Posté le 23/07/2014 à 22h36

De-rien et oui j'espère aussi pour le poulain

Par contre oui c'est bien ça pas besoin de deux saillie ou insémination car la mienne a été inséminé une fois mais avais 2 gros follicules prêt a ovulé en même temps qui d'ailleurs n'ont jamais ovulé naturellement, il a du faire une piqure de chorulon pour faire ovuler et de se fait les 2 ovules ont été fecondé. Je suis moi même inséminateur, on en apprend tous les jours et ça tout en long de notre carrière.

Tchina37

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Posté le 23/07/2014 à 22h43

Il reste un poulain ?
J'ai pas tout compris

Tu as donc fais une saillie en main puis en "liberté " même si apparemment celle-ci n'a pas eu lieu

Personnellement , je pourrais pas en faire une en liberté, j'aurais trop peur que ma juju se fasse "défoncer "(pardon du terme ) par l'étalon et vise versa
Certaine saillie peuvent mal tourner donc c'est juste mon avis personnelle

Kelaa

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Posté le 23/07/2014 à 22h57


tchina37 a écrit le 23/07/2014 à 22h43:
Il reste un poulain ?
J'ai pas tout compris

Tu as donc fais une saillie en main puis en "liberté " même si apparemment celle-ci n'a pas eu lieu

Personnellement , je pourrais pas en faire une en liberté, j'aurais trop peur que ma juju se fasse "défoncer "(pardon du terme ) par l'étalon et vise versa
Certaine saillie peuvent mal tourner donc c'est juste mon avis personnelle


Non, avortée des deux, plus de poulain dans son ventre, c'est la juju de Kuba02 qui en a encore 1 =)

Pour les saillies, c'est ça : 1 en main pour voir si ils s'entendent bien, ensuite les deux amoureux au pré, et aucune saillie (du moins pas vues ..).
Je sais qu'il y a des risques (ceci dit il peut y en avoir dans le pré avec les copains, pas besoin d'un étalon pour qu'elle se blesse xD), mais c'est une vision des choses. Je sais que c'est bizarre, mais je voulais qu'elle côtoie l'étalon, d'une part parce que je sais qu'elle s'entend bien mieux avec les hongres (en occurrence ici un étalon) qu'avec les juments où elle est très dominante, et de d'autre part car je voulais une saillie la plus naturelle possible ^^

Kuba02, c'est bien de savoir tout ça étant donné que ma deuxième option est une insémination artificielle, je suis un peu échaudée là, alors qu'au moins si je l'insémine elle sera suivi par mon véto, ce qui me rassurera énormément ! Mais forcément, le prix est plus élevé et moins de garanties, alors il faut que j'y réfléchisse encore ^^

Je vais me replonger dans mes bouquins haha :p

Anemone47

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Posté le 23/07/2014 à 23h09


ncaar a écrit le 23/07/2014 à 21h35:
Tu sais, il y a étalonnier et étalonnier...
Un gars qui met sa jument en liberté avec l'étalon tous les ans et ne reçoit pas de juments de l'extérieur, n'aura qu'une dizaine de saillies à son actif au bout de 10 ans. Et encore, sachant que la plupart des saillies se passent la nuit, en pratique il ne sera peut-être même pas comment ça se passe....

Enfin c'est quand même dingue de dire qu'une primipare ne remplit pas du premier coup, on voit qu'il n'y connait rien....
L'année passée j'ai mis ma 3 ans à la saillie: pleine sur la première chaleur et ça a été le cas de toutes mes primipares, à part celle de cette année mais c'est une jument au lourd passé, donc pas en conditions optimales pour remplir.
Bref, comme tu le dis c'est fait, tu n'as rien à te reprocher, mais franchement va ailleurs l'année prochaine.

L'ovulation se constate effectivement par échographie en insémination artificielle, sinon elle a eu lieu quand la jument refuse l'étalon en monte naturelle


Tout est dit
être étalonnier ce n'est pas que faire des saillies depuis 10 ans , il y a une somme de compétences en reproduction indispensable et une responsabilité de conseil avec .Ce n'est pas au client (potentiellement néophyte ) de savoir ce qu'il y a à faire et quand .
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