Jumeaux - avortement

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Kelaa

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Jumeaux - avortement
Posté le 23/07/2014 à 12h27

Bonjour à tous ...

Alors voila, cette année j'avais prévu d'amener ma jument (SF de 11 ans) à la saillie.
Tout se passe bien, premier saut bien passé puisqu'elle a été sage, puis pré avec l'étalon. Quelques soucis, mais rien de grave. "On" la retire donc (elle est dans un élevage à plusieurs heures de routes de chez moi, c'est l’étalonnier qui gère) du pré, pour la mettre qu'avec des juments, et la faire souffler chaque jours pour un prochain saut. Mais voila, plus de chaleurs !
Bref, jument saillie qu'une fois, et comme elle n'a jamais eu de poulain, l'étalonnier nous dit que non, une jument ne peut pas être en gestation au premier saut.
Fin des chaleurs, plus rien pendant 1 mois et demi, avant de nous la rendre il souhaite faire une échographie... Et là, jument pleine... De jumeaux. Echographie faite trop tard, on ne peut pas en "sortir" qu'un pour la laisser dans une gestation "normale".
On appelle notre véto (on est complétement novice dans la reproduction, je ne savais pas qu'il fallait faire une écho à 15 jours après le saut, l'étalonnier est qualifié, il était censé le savoir ! Bref, je me réfère toujours à mon véto), qui nous explique donc les risques et nous conseil l'avortement, mais nous assure qu'il nous soutiendra si on décide de garder les jumeaux, et qu'il sera là. Mais il préconise grandement l'avortement.
Je ne veux pas perdre ma jument, je tiens à elle plus qu'à ces deux petits de 20mm qui ne sont même pas sûr de venir au monde vivants (désolée, c'est les mots...), même si le véto nous a bien dit qu'il y avait peu de chance de la perdre.

Décision prise, avortement. La grossesse est en elle même un risque même dans de bonnes conditions, hors de question de rajouter des "facteurs aggravants".
Bref, jument qui avorte aujourd'hui, après quelques réflexions et plusieurs longues discutions avec mes parents. Je tiens trop à elle pour prendre le risque, et même si j'avais continué la gestation, je sais que les petits auraient eu des problèmes (chétifs, mal en points, ou voire pire, morts).

Vous allez me demander pourquoi je vous raconte ça... Et bien tout simplement parce que je me sens coupable, je me demande si j'ai fait le bon choix, si j'aurais pas du attendre un petit peu pour voir si un des deux aller "s'en sortir"...
Bref, je culpabilise énormément, je me pose pleins de questions (comment la jument va supporter ça, si c'est dangereux pour elle,...).
Je suis complétement perdue, mais la décision à été prise, et je ne peux plus faire marche arrière..

Avez vous déjà vécue ça pour une de vos juments ?
Qu'auriez vous fait à ma place ?
Pensez-vous que j'aurais dû tenter et la garder pleine ?
J'espère avoir fait le bon choix pour elle... Même si c'est très dur pour moi d'accepter de "sortir" deux petits qui n'ont rien demandé...

Kuba02

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Posté le 23/07/2014 à 23h14

oui ça coute un peu plus cher, autour de 300 € le forfait insémination et suivi echo valable a partir du jour ou on emmène la jument jusque fin juillet généralement, après il faut compter la pension par jours où la jument reste sur place et le prix de la dose a payer l'année suivante à la naissance du poulain généralement, après en congelé on dit que ça marche un peu moins bien mais tout dépend des étalons aussi certaine semence sont de meilleur qualité. Après des vétos insémine aussi mais ce n'est pas vraiment top car il travail a cote et il faut bien surveillé le moment de l'ovulation donc ils ne sont peut être pas la au bon moment, en tout cas par chez nous les vétos ont de moins bon résultats.

Kelaa

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Posté le 23/07/2014 à 23h16

Je reconnaît bien mon erreur, j'ai voulu prendre toute mes précautions, mais je me suis loupée...
Mais comme je dis tout le temps depuis que je suis petite, "ça me servira de leçon"... Je choisirais plus sévèrement la prochaine fois. Ca m'apprendra à faire confiance aux personnes que je ne connaît pas plus que ça

Le principal pour moi, c'est que la jument n'ai rien, qu'elle soit en bonne santé.

Edit pour ne pas faire un deuxième message :
Kuba02, c'est mon véto qui aide aux HN à coté de chez moi, c'est pour ça que je disais qu'il la suivrait =). Après, par chez moi ils n'ont pas ce que j'aimerai bien comme étalon, du coup, se sera du congelé ...
Ca revient cher, mais si ça m'évite les frais de transports + les frais d'avortement ... Sachant que je paye aussi la pension + les échos pour une saillie en main. Je ferais les calculs, mais ça devrait +/- revenir au même. Après le cout en lui même, c'pas un problème, je pars du principe que si on a pas les sous pour avoir le cheval, on les aura pas pour les problèmes qu'il aura peut être, donc pas la peine de l'avoir ^^
Ce que je regrette juste c'est de ne pas pouvoir voir l'étalon en vrai, mais tant pis.

Edité par kelaa le 23-07-2014 à 23h22



Anemone47

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Posté le 23/07/2014 à 23h19


kelaa a écrit le 23/07/2014 à 23h16:
Je reconnaît bien mon erreur, j'ai voulu prendre toute mes précautions, mais je me suis loupée...
Mais comme je dis tout le temps depuis que je suis petite, "ça me servira de leçon"... Je choisirais plus sévèrement la prochaine fois. Ca m'apprendra à faire confiance aux personnes que je ne connaît pas plus que ça

Le principal pour moi, c'est que la jument n'ai rien, qu'elle soit en bonne santé.


Bonne conclusion , mais soyez rassurée , c'est un cas courant et sans conséquence pour la suite .

Lesdadas222

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Posté le 24/07/2014 à 00h03


kelaa a écrit le 23/07/2014 à 12h27:
Bonjour à tous ...

Alors voila, cette année j'avais prévu d'amener ma jument (SF de 11 ans) à la saillie.
Tout se passe bien, premier saut bien passé puisqu'elle a été sage, puis pré avec l'étalon. Quelques soucis, mais rien de grave. "On" la retire donc (elle est dans un élevage à plusieurs heures de routes de chez moi, c'est l’étalonnier qui gère) du pré, pour la mettre qu'avec des juments, et la faire souffler chaque jours pour un prochain saut. Mais voila, plus de chaleurs !
Bref, jument saillie qu'une fois, et comme elle n'a jamais eu de poulain, l'étalonnier nous dit que non, une jument ne peut pas être en gestation au premier saut.
Fin des chaleurs, plus rien pendant 1 mois et demi, avant de nous la rendre il souhaite faire une échographie... Et là, jument pleine... De jumeaux. Echographie faite trop tard, on ne peut pas en "sortir" qu'un pour la laisser dans une gestation "normale".
On appelle notre véto (on est complétement novice dans la reproduction, je ne savais pas qu'il fallait faire une écho à 15 jours après le saut, l'étalonnier est qualifié, il était censé le savoir ! Bref, je me réfère toujours à mon véto), qui nous explique donc les risques et nous conseil l'avortement, mais nous assure qu'il nous soutiendra si on décide de garder les jumeaux, et qu'il sera là. Mais il préconise grandement l'avortement.
Je ne veux pas perdre ma jument, je tiens à elle plus qu'à ces deux petits de 20mm qui ne sont même pas sûr de venir au monde vivants (désolée, c'est les mots...), même si le véto nous a bien dit qu'il y avait peu de chance de la perdre.

Décision prise, avortement. La grossesse est en elle même un risque même dans de bonnes conditions, hors de question de rajouter des "facteurs aggravants".
Bref, jument qui avorte aujourd'hui, après quelques réflexions et plusieurs longues discutions avec mes parents. Je tiens trop à elle pour prendre le risque, et même si j'avais continué la gestation, je sais que les petits auraient eu des problèmes (chétifs, mal en points, ou voire pire, morts).

Vous allez me demander pourquoi je vous raconte ça... Et bien tout simplement parce que je me sens coupable, je me demande si j'ai fait le bon choix, si j'aurais pas du attendre un petit peu pour voir si un des deux aller "s'en sortir"...
Bref, je culpabilise énormément, je me pose pleins de questions (comment la jument va supporter ça, si c'est dangereux pour elle,...).
Je suis complétement perdue, mais la décision à été prise, et je ne peux plus faire marche arrière..

Avez vous déjà vécue ça pour une de vos juments ?
Qu'auriez vous fait à ma place ?
Pensez-vous que j'aurais dû tenter et la garder pleine ?
J'espère avoir fait le bon choix pour elle... Même si c'est très dur pour moi d'accepter de "sortir" deux petits qui n'ont rien demandé...


oui je pense que tu a bien fait et sûrement éviter des soucis

Pifpafpouf

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Posté le 24/07/2014 à 10h31

J'ai pas trop lu les réponses, mais je voulais encore ajouter un petit truc :

Admettons que la jument aie été à son terme. Les bébés sont bien nés. Vu qu'ils sont jumeaux, il y a de très bonnes chances que la mère en rejette un pour se consacrer à l'autre... T'aurais eu une énorme charge de travail avec deux poulains dont un sans maman à biberonner, soigner, etc etc... Avec les inconvénients du poulain éduqué par l'homme...

Donc pour moi tu as pris absolument la bonne décision

Shalam

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Posté le 24/07/2014 à 11h04

Je vais en rajouter une couche, mais pour l'année prochaine, oublies cet étalonnier.

Il n'est ni compétent, ni professionnel, et pour tes prochaines démarches, ça te servira à faire le tri. C'est très facile d'abuser un novice... gardes ça en tête pour la prochaine fois, et fais une petite enquête avant de déposer ta jument quelque part.

Dans ton cas, ce n'est pas une question de juger gratuitement quelqu'un, mais il est intolérable pour un étalonnier de raconter de telles âneries (une primipare peut remplir au premier saut, OUI) et de manquer autant de conscience professionnelle. Quand on a la charge d'une jument, et encore plus quand ce n'est pas la notre, on fait les choses correctement. Aucun pro ne fera faire une écho à 1 mois et demie après le saut, ça fait partie des BASES.

Partant de là, c'est tolérance 0, ce monsieur n'est pas recommandable et met en danger des chevaux, aussi gentil soit il. On ne lui demande pas d'être gentil d'ailleurs, on lui demande de faire son travail correctement, et il n'y a aucune place pour la "sensiblerie" dans ce cas. Tu aurais surement été moins tolérante avec lui s'il était arrivé malheur à ta jument, et que tu avais eu les infos après coup.

N'oublies pas que sur le forums, même s'il y a du bon et du moins bon, tu peux aussi faire un sujet pour savoir sur quels points être vigilante quand on met à la repro: mieux on est informé, moins on risque de se faire pigeonner

Kelaa

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Posté le 24/07/2014 à 14h26


shalam a écrit le 24/07/2014 à 11h04:
Je vais en rajouter une couche, mais pour l'année prochaine, oublies cet étalonnier. Effectivement, elle n'ira pas là bas. Peut être même qu'elle ira simplement aux haras pour une insémination artificielle, au moins je serais sûre qu'elle sera bien suivie là bas. Enfin je me méfie quand même, mais elle sera de toute manière plus proche.

Il n'est ni compétent, ni professionnel, et pour tes prochaines démarches, ça te servira à faire le tri. C'est très facile d'abuser un novice... gardes ça en tête pour la prochaine fois, et fais une petite enquête avant de déposer ta jument quelque part. J'avais fait une petite enquête, tout était ok. J'aurais sûrement dû approfondir un peu, ça je le reconnais.

Dans ton cas, ce n'est pas une question de juger gratuitement quelqu'un, mais il est intolérable pour un étalonnier de raconter de telles âneries (une primipare peut remplir au premier saut, OUI) et de manquer autant de conscience professionnelle. Quand on a la charge d'une jument, et encore plus quand ce n'est pas la notre, on fait les choses correctement. Aucun pro ne fera faire une écho à 1 mois et demie après le saut, ça fait partie des BASES. Je ne voulais pas parler de sa compétence (ou non compétence) dans son boulot d'étalonnier, non pas parce que c'est juger quelqu'un gratuitement, mais seulement parce que ce qui a été fait, a été fait, et que j'en ai tiré les leçons, revenir dessus me remue le couteau dans la plaie : j'aurais du faire plus attention, être plus prudente, et recueillir encore plus de renseignements. Après je n'y connais rien, dans son explication ça me semblait revenir au même que ce que j'avais lu, je n'ai donc pas tilté. Mais maintenant que je le sais, ça fera parti des choses que je vérifierai :).

Partant de là, c'est tolérance 0, ce monsieur n'est pas recommandable et met en danger des chevaux, aussi gentil soit il. On ne lui demande pas d'être gentil d'ailleurs, on lui demande de faire son travail correctement, et il n'y a aucune place pour la "sensiblerie" dans ce cas. Tu aurais surement été moins tolérante avec lui s'il était arrivé malheur à ta jument, et que tu avais eu les infos après coup. Qu'il mette en danger des chevaux, malgré les possibles tords qu'il a, je n'irais pas aussi loin : la jument (coté soins) a vraiment été très bien traitée ! Certes, il y a eu une erreur de sa part sur l'écho, mais sur les soins apportés à la jument, tout était nickel. Il a appelé le maréchal quand elle a déferrée, le véto est passé une fois pour voir si elle allez bien, bref, sur ce coup, parfait. Ca n'efface pas le reste, mais je ne peux pas lui enlever cette qualité.
Bon ensuite, c'est vrai que j'aurais certainement été moins tolérante si ma jument avait eu quelque chose, mais ce qui est fait, est fait à présent, lui sauter à la gorge ne changera pas les choses...
Après, j'avoue lui en vouloir beaucoup, je rumine dans mon coin et tourne en rond, mais bon..


N'oublies pas que sur le forums, même s'il y a du bon et du moins bon, tu peux aussi faire un sujet pour savoir sur quels points être vigilante quand on met à la repro: mieux on est informé, moins on risque de se faire pigeonner Je dois avouer ne pas avoir osé.. Je voyais déjà les critiques, et je ne me sentais pas de les assumer et de devoir justifier pourquoi je voulais faire saillir ma jument alors que je n'ai "que 18 ans".


En tout cas, merci d'avoir pris le temps de répondre, je me rend compte que je n'ai peut être pas tout les tords, et qu'il y a des points où j'aurais pu faire plus attention

Firenight

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Posté le 24/07/2014 à 14h29

Si c'est aux Haras nationaux que tu penses pour l'année prochaine, va falloir trouver autre chose. y'a plus.

Kelaa

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Posté le 24/07/2014 à 14h30

Ah bon ? Pourquoi ?
L'année dernière ils me l'avaient proposé quand j'avais été me renseigner sur les chevaux qu'ils avaient

Firenight

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Posté le 24/07/2014 à 16h38

Oui mais c'est fini les HN, liquidés, disparus, les étalons sont vendus à la fin de l'année.

Donc, il y a le supplément élevage de L'éperon http://elevage.leperon.fr/ qui sort tous les ans vers février qui donne plein d'infos sur les centres de reproduction. Il te faut un élevage et un centre d'insémination sérieux dans ta région.

Edité par firenight le 24-07-2014 à 16h48



Kelaa

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Posté le 24/07/2014 à 18h01

Alors là je suis scotchée !
Et dire qu'ils venaient de rentrer un magnifique étalon cette année dans ma région, je suis dégoutée ^^'

Bon beh je vais mes recherches alors, merci !

Firenight

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Posté le 24/07/2014 à 18h36


kelaa a écrit le 24/07/2014 à 18h01:
Alors là je suis scotchée !
Et dire qu'ils venaient de rentrer un magnifique étalon cette année dans ma région, je suis dégoutée ^^'

Bon beh je vais mes recherches alors, merci !


Hé be Keela ! faut sortir de son trou hein !
bon, y'a p'têt pas grand chose dans ton coin aussi...

Kelaa

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Posté le 24/07/2014 à 18h44

Ah non y a pas grand chose x') !
Et puis je dois avouer que je ne lit pas les revus équestres et que je ne me renseigne que sur ce qui m'intéresse au moment voulu

Promis je sortirai plus souvent :p

Altairarabians

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Posté le 24/07/2014 à 18h58

A ponderer tout de même.
plusieurs station des HN sont et ont été reprises par des privés et assurent les même prestations.
C'est mon cas par ici, Station reprise par l'ancienne responsable. Elle fait le même boulot...(a encore 3 étalons HN et 3 "privés" sur place)
Donc, renseigne toi sur place. Ils auront peut être un étalon qui te plait. Sinon tu choisi l'étalon qui te plait et du fait envoyer la semence au haras.
Perso, je fais prélever mon étalon (en frais) sur place et c'est eux qui se chargent de l’expédition.

Kelaa

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Jumeaux - avortement
Posté le 24/07/2014 à 20h15

Altairarabians, a c'est bon à savoir, je leur demanderais ;) Je crois que je vais faire venir des semences effectivement ...

Nouveau rebondissement, et je suis folle de rage ! On doit récupérer la jument avant Aout, oui, il n'en veut plus. Toutes les factures à nos frais, évidement, mais également un jolie "ce n'est pas de ma faute, je ne pouvais pas savoir, mon étalon a fait son boulot, normalement je n'aurais même pas du échographier, certains ne le font pas. Et puis j'échographie au bout de 20j" (au passage, 20j, chez moi, c'est pas 1 mois et demi, mais bon). Payer les frais, à la limite, mais que ça soit MA faute si la jument doit avorter, que j'ai (et je cite) "qu'a me rendre compte que mettre une jument en gestation c'est un risque et que je n'avais qu'à me renseigner", que "ma jument est mal foutue, elle a un coude plus gros que l'autre, un boulet et jarret également plus gros" (Pardon ? Jument suivie régulièrement, certes elle a un problème au postérieur gauche, mais RAS sur le reste, hein !).
Je retire mes propos, je ne suis pas sûre effectivement qu'elle ais été bien surveillée, je suis sidérée sur le coup !
Si je récapitule, c'est la faute de ma jument et je suis irresponsable. Ok, bon à savoir, je retire ma jument le plus tot possible, je voulais la laisser récupérer de l'avortement, mais là, tant pis, elle sera bien mieux chez moi que là bas.
Oh, et pompom, il veut nous vendre un de ses chevaux, parce que "ça vous reviendrez moins cher, et y aura moins de risques".
J'oublie évidement de dire le plus drôle "je vous ferez payer 150€ de moins l'année prochaine". Euh NON, elle ne reviendra pas, l'année prochaine

Bref, ce qui est fait, est fait, zeeeeeeeeeen
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